Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

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né de nouveau

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 23:23

Message par né de nouveau »

Tu oublies tout de même de préciser que 1914 est basé sur le calcul hypothétique de la pyramide de Gyzeh... Et même si les TJ ne croient plus à cela, il n'empêche qu'aucune prophétie de Jéhovah n'est basé sur quelque chose de faux. (tout comme -607).
Faux, Russel s'appuyait sur la chronologie biblique mais il a crut que la pyramide confirmait cela.
Par exemple, voici comment était répondu à cette question en 1905
Question (1905) — Pourquoi la détresse devra i t - e l l e
commencer avec (l’année) 1914 ?
Réponse. — Je réponds que la raison pour laquelle nous
nous attendons à la voir commencer à cette date au sens propre
(du terme), est que le Père traça le Plan pour cet Age entier. Ici,
frère Russell donna un long discours sur les “Temps des
Gentils” montrant que leur pouvoir commença en 606 av. J. - C .
et se terminerait en automne 1914, ce qui peut être trouvé en
détails dans le Vol. II des volumes de l’Aurore"
D'autre part, encore une fois, ceux qui rejettent 607av JC rejettent du coup la chronologie biblique qui parle de 70 ans de captivité mais il y a un fil sur ce sujet.

franck17530

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 23:28

Message par franck17530 »

né de nouveau a écrit : Faux, Russel s'appuyait sur la chronologie biblique mais il a crut que la pyramide confirmait cela.
Par exemple, voici comment était répondu à cette question en 1905
Question (1905) — Pourquoi la détresse devra i t - e l l e
commencer avec (l’année) 1914 ?
Réponse. — Je réponds que la raison pour laquelle nous
nous attendons à la voir commencer à cette date au sens propre
(du terme), est que le Père traça le Plan pour cet Age entier. Ici,
frère Russell donna un long discours sur les “Temps des
Gentils” montrant que leur pouvoir commença en 606 av. J. - C .
et se terminerait en automne 1914, ce qui peut être trouvé en
détails dans le Vol. II des volumes de l’Aurore"
D'autre part, encore une fois, ceux qui rejettent 607av JC rejettent du coup la chronologie biblique qui parle de 70 ans de captivité mais il y a un fil sur ce sujet.
Tu devrais dans ce cas, relire le livre "prédicateurs du Royaume"... Tu l'as pas bien assimilé... ;)
"Eprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde." - 1 Jean 4:1

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 16 avr.14, 23:55

Message par Arlitto »

Russel croyait que 1914 serait la fin et pas le début des temps des nations et que Jésus était venue en 1874/78. CQFD. :roll:

franck17530

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 00:01

Message par franck17530 »

Déjà, l'année -607 est fausse alors... (voir Zacharie 1:12)
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 07:13

Message par Arlitto »

Russel et d'autres avant ou avec lui, même s'ils n'ont pas bien compris le sens exact, ont quand même trouvé cette date fatidique de 1914. :roll:

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 07:24

Message par né de nouveau »

Tout le monde est d'accord sur la date de 537, alors soit les juifs sont restés 70 ans en exil et donc c'est 607, soit ils ne sont restés que 50 ans et c'est en 587, c'est aussi simple que ça.
D'autre part, dans le livre cité, je lis *** jv chap. 14 p. 201 “Ils ne font pas partie du monde” ***
Pendant 35 ans, le pasteur Russell a pensé que la Grande Pyramide de Guizèh était un témoin de pierre pour Dieu, qui corroborait les périodes bibliques (És. 19:19)."
C'est à dire exactement ce que j'ai dit plus haut : Russel pensait que la Pyramide confirmait les périodes bibliques.
Russel a donc cru à une confirmation dans la pyramide de la date de 1914 qu'il avait déjà déduite de la chronologie biblique et déjà étudié avant l'étude de la pyramide.

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:04

Message par franck17530 »

né de nouveau a écrit :Tout le monde est d'accord sur la date de 537, alors soit les juifs sont restés 70 ans en exil et donc c'est 607, soit ils ne sont restés que 50 ans et c'est en 587, c'est aussi simple que ça.
D'autre part, dans le livre cité, je lis *** jv chap. 14 p. 201 “Ils ne font pas partie du monde” ***
Pendant 35 ans, le pasteur Russell a pensé que la Grande Pyramide de Guizèh était un témoin de pierre pour Dieu, qui corroborait les périodes bibliques (És. 19:19)."
C'est à dire exactement ce que j'ai dit plus haut : Russel pensait que la Pyramide confirmait les périodes bibliques.
Russel a donc cru à une confirmation dans la pyramide de la date de 1914 qu'il avait déjà déduite de la chronologie biblique et déjà étudié avant l'étude de la pyramide.
Personne n'est d'accord sur le fait que 537 annonce la fin de l'exil ! puisque Zacharie 1:12 démontre le contraire avec force !
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franck17530

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:06

Message par franck17530 »

Arlitto a écrit :Russel croyait que 1914 serait la fin et pas le début des temps des nations et que Jésus était venue en 1874/78. CQFD. :roll:
"Pour simplifier, nous prendrons comme point de départ la date erronée de notre ère, et nous reporterons à partir de ce point les chiffres de la Pyramide, puis nous déduirons de chacun d'eux un pouce et quart de façon à les faire correspondre avec notre manière habituelle de compter le temps. Ainsi réduits ils donneraient (a) : 1875 ¾ = 1873 ¾ ; (b) : 1882 1 ¼ = 1880 ¾ ; (c) : 1911 — 1 ¼ = 1909 ¾ , soit les dates pour (a) octobre 1874, pour (b) : octobre 1881 et pour (c) : octobre 1910 de notre ère."

"Ce calcul montre 1915 ap. J.-C. comme marquant le point de départ de la période de détresse, car 1542 [?] av. J.-C. plus 1915 ans ap. J.-C. égalent 3.457 [en réalité 3.388,5] ans. Ainsi la Pyramide témoigne qu'octobre 1914 sera le point de départ du temps de détresse, tel qu'il n'y en a pas eu depuis qu'il existe une nation et qu'il n'y en aura jamais plus dans l'avenir. On remarquera, en conséquence, que ce « Témoin » corrobore totalement le témoignage de la Bible à ce sujet, comme cela a été démontré par les Dispensations parallèles du Vol. II, Ch.VII des ÉTUDES DANS LES ÉCRITURES."

"Personne ne devrait mettre en doute le fait que les quarante années de « moisson » commencèrent à l'automne de 1874, même si la détresse n'a pas encore atteint un point culminant et critique, et si ce temps de « moisson » a été, à certains égards, depuis cette date, une période pendant laquelle la connaissance a augmenté considérablement. Rappelons-nous que les chiffres et les illustrations de la Grande Pyramide, y compris le diagramme de la « Fosse », ont été tirés par le professeur Smyth, sans aucune référence à cette application."

"Les dates d'octobre 1914 et octobre 1881 sont exactes, tandis que celle de 1910, quoique non fournie par la Bible, parait être plus qu'une date raisonnable pour quelque important événement dans l’expérience et l'épreuve dernière de l'Église, alors que 1914 est apparemment bien définie pour sa fin, après laquelle doit survenir la plus grande détresse du monde dans laquelle certains des membres de la « Grande Foule » pourront avoir une part. A ce sujet, rappelons-nous que cette date limite, 1914, peut (*) [« doit » (édit. 1914) — « peut » (correction parue dans W.T. précitée) — Trad.] non seulement être témoin de l'achèvement de la sélection, de l'épreuve et de la glorification du corps entier de Christ, mais aussi de la purification de certains de cette plus nombreuse compagnie de croyants consacrés qui, par crainte et par manque de courage, ont manqué d'offrir des sacrifices agréables à Dieu et se sont, de ce fait, plus ou moins souillés avec les idées et les voies du monde. Certains d'entre eux pourront sortir de la grande tribulation avant la fin de cette période (Apoc. 7 : 14)."

Source: http://ctrussell.fr/pyramide.htm
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:15

Message par Arlitto »

Oui, je connais l'histoire de Russel, merci, mais si nous allons au-delà de toutes ces choses et les transcendons, ce qui est étonnant, c'est la date marquée de "1914" des dizaines d'années avant que celle-ci n'arrive. :roll:










PS: croire que c'est Russel le premier qui a commencé à chercher des dates bibliques relève de la plaisanterie. :)

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:31

Message par medico »

Arlitto a écrit :Oui, je connais l'histoire de Russel, merci, mais si nous allons au-delà de toutes ces choses et les transcendons, ce qui est étonnant, c'est la date marquée de "1914" des dizaines d'années avant que celle-ci n'arrive. :roll:










PS: croire que c'est Russel le premier qui a commencé à chercher des dates bibliques relève de la plaisanterie. :)
tout a fait d'autres l'ont fait avant lui.surtout à son époque.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:31

Message par né de nouveau »

Arlitto a écrit : PS: croire que c'est Russel le premier qui a commencé à chercher des dates bibliques relève de la plaisanterie. :)
Bonjour Arlitto,
Qui a prétendu cela ?
Bonne journée,
Pierre

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:37

Message par franck17530 »

Arlitto a écrit :Oui, je connais l'histoire de Russel, merci, mais si nous allons au-delà de toutes ces choses et les transcendons, ce qui est étonnant, c'est la date marquée de "1914" des dizaines d'années avant que celle-ci n'arrive. :roll:

PS: croire que c'est Russel le premier qui a commencé à chercher des dates bibliques relève de la plaisanterie. :)
Comme pour beaucoup, la date de 1914 a été un coup de chance...Il y avait tellement de guerres à cette époque...
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:38

Message par franck17530 »

Arlitto a écrit :Oui, je connais l'histoire de Russel, merci, mais si nous allons au-delà de toutes ces choses et les transcendons, ce qui est étonnant, c'est la date marquée de "1914" des dizaines d'années avant que celle-ci n'arrive. :roll:

PS: croire que c'est Russel le premier qui a commencé à chercher des dates bibliques relève de la plaisanterie. :)
il y a eu aussi 1874 et d'autres dates... tomber sur 1914 a été un jeu d'enfant.
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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:39

Message par Arlitto »

Salut, Pierre.

Personne, c'est juste un rappel pour ceux qui pourraient le croire. J'ai envie de dire que Russel y est même pour rien dans cette histoire, il a repris les études déjà existantes de ces prédécesseurs. "la Pyramide, les calcul des temps de Daniel et..Ect."

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Re: Les dates TJ, sont-elles bibliques ?

Ecrit le 17 avr.14, 19:42

Message par Arlitto »

franck17530 a écrit : Comme pour beaucoup, la date de 1914 a été un coup de chance...Il y avait tellement de guerres à cette époque...
Pas si sûr :roll:

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