Une secte chrétienne, c'est quoi ?

[medico]

Comme incohérence théologique les Mormons sont mal placés.

[Mormon]

Comme incohérence théologique les Mormons sont mal placés.

On retrouve ici le genre de réplique type du modo medico... Encore une fois, par ce sujet il n'était pas question de traiter de l'aspect sociologique du phénomène sectaire intra christianisme, mais de ses aspects, de sa diversité et de ses dérives théologiques.

On devrait chacun pouvoir faire la liste de ce qui nous semble contraire au bon sens en matière de christianisme post apostolique.

[samuell]

l'ami dit "de la vérité " a écrit:

Code : Tout sélectionner

On notera aussi que cette liste noire des sectes est une méthode qui fut employée par les nazis.
http://www.ethique-liberte.org/EL17/article06.htm
http://www.coordiap.com/tribune-libre-f ... e-9060.htm

La chasse aux sorcières, oh excusez-moi, aux sectes, c'est comme un tour d'illusionniste : ça sert à faire détourner le regard des vrais problèmes et à ne pas poser les bonnes questions.

c'est une plaisanterie ?


le jéovisme démontre l'hypocrisie de ce commentaire !

[samuell]

le sieur
medico ...

cause de M. Yves Bertrand


la source n'est pas des plus fiables , en témoignent ces diverses frasques , une girouette ...

[samuell]

Eliaquim cite :

commission parlementaire d’enquête sur les sectes

la 1ière existe bien de 1995

et il en existe d'autres ...
et d'autres rapports ...etc

[Oiseau du paradis]

Amis TJ, par ce sujet il n'était pas question de traiter de l'aspect sociologique du phénomène sectaire intra christianisme, mais de ses aspects, de sa diversité et de ses incohérences théologiques.

Alors il appartient aux 400 sectes chrétiennes d'en délibérer puisque nous témoignons ici d'un principe de division pour mieux régner.

[medico]

Groupuscules "antisectes" :
le lobby de la chasse aux sorcières

Un « lobby » est une organisation, une association ou un groupement qui exerce une pression sur les pouvoirs publics pour faire triompher les intérêts qu'il soutient. Le lobby de la chasse aux sorcières, s'il n'est pas spécialement connu aujourd'hui, ne manquera pas d'éveiller votre intérêt.

Qu'avons-nous à analyser ?

Dans notre époque moderne, les acteurs de la lutte contre les nouveaux mouvements religieux utilisent bien sûr les outils médiatiques de saison. Après les pamphlets vinrent les journaux, puis la radio et la télévision et finalement internet.
Les pages qui vont suivre auront pour vocation d'analyser les diverses méthodes utilisées par ceux qui, sous couvert de « protection des citoyens », voudraient leur faire croire que l'article 18 de la Déclaration des Droits de l'Homme ne s'applique qu'en regard du dogme établi, quand bien même il s'appliquerait tout court.
Les méthodes et les arguments de ces « faiseurs de peur » sont, pour celui qui les décortique, bien souvent tellement grossiers qu'on pourrait se demander comment un individu d'une intelligence même moyenne peut s'y laisser prendre.
C'est justement pour cela que nous allons les décortiquer, car l'amalgame, « l'émotionnel gonflé », et le peu d'application que nous mettons à aborder ce sujets sont grandement responsables de notre malléabilité.
Il est plus facile de s'arrêter à une idée toute faite déjà précuite et tamponnée « vue à la télé » que de réellement analyser une situation dans laquelle tant de facteurs semblent être en jeu, et sur laquelle tant de médias semblent se mettre d'accord.
Et si tout avait été inversé ? Et si finalement il y avait beaucoup plus de gens favorables aux nouveaux mouvements religieux parmi ceux qui les connaissent que de gens qui ne supportent pas leur présence ? Et si ce qu'on nous avait dit était faux ?
Il est difficile de croire que tant de gens mentent en même temps. Mais en fait, ce n'est pas le cas. Seuls quelques-uns tentent de répandre sciemment le discrédit sur tout ce qui dessert leurs intérêts. Beaucoup n'ont ni le temps ni le loisir de s'en préoccuper, s'attelant à d'autres tâches. D'autres encore penseraient bien différemment, mais de toutes façons ils « savent » qu'ils n'ont pas la parole.
Alors, analysons un peu...
Tout d'abord, voici l'exemple passionnant d'une dame, historienne athée, spécialiste de la question puisque directrice adjointe du Centre Interdisciplinaire d'Études des Religions et de la Laïcité à l'Université Libre de Bruxelles, qui se retrouve invitée sur le plateau d'une émission sur le sujet des nouveaux mouvements religieux animée par Monsieur Delarue. Son témoignage est édifiant : Témoignage d'Anne Morelli.


Lorsque Yves Bertrand, Directeur Général des Renseignements Généraux de 1992 à 2003 nous dit dans son livre Je ne sais rien mais je vous dirai tout ce qu'il pense de la chasse aux sorcières et du rapport parlementaire de 1996 sur les « sectes » , cela risque d'en surprendre plus d'un : Extraits du livre d'Yves Bertrand


Lorsque Jeanine Tavernier, Présidente de l'UNADFI de 1992 à 2001 démissionne, elle rejoint les rangs de ceux qui pensent que l'UNADFI se spécialise dans la chasse aux sorcières : Extrait d'une interview de Jeanine Tavernier


En décembre 1995, un rapport parlementaire sur les « sectes » est publié par quelques parlementaires. Il servira de justification à la chasse aux sorcières pendant plusieurs années avant d'être discrédité complétement : A propos du rapport parlementaire 2468


Petit retour sur les propos du Vice-Président de l'Unadfi. Le modèle chinois est-il le modèle de l'ADFI ? Déclarer secte le mouvement que l'on souhaite persécuter, empêcher toute communication et compréhension avec celui qui a choisi une voie différente de la votre, voilà de bien beaux objectifs : Sectes : l'ADFI et la Chine totalitaire


Après l'Unadfi, le CCMM (Centre Contre la Manipulation Mentale). Les propos de son fondateur nous permettent de mieux évaluer ce groupuscule qui s'affiche comme un défenseur des individus. A croire qu'ils sont ce qu'ils reprochent aux autres : Sectes : le CCMM veut se débarrasser des religions


A Bruxelles le 28 avril 1997, la commission parlementaire avait interrogé M.K. Dobbelaere, professeur à la faculté des Sciences sociales de l'université Catholique de Louvain pour connaître son point de vue d'expert sur ce qu'on appelait "les sectes". Les réponses étaient éloquentes. Audition d'un universitaire spécialiste du phénomène sectaire au Parlement Belge


Lorsqu'une députée socialiste suisse préconise une approche rationnelle et fondée sur la compréhension en ce qui concerne les nouveaux mouvements religieux, elle se heurte aux pratiques totalitaires du milieu politique suisse. Accablant : Une députée socialiste muselée et bannie

Regis Dericquebourg est un Professeur en Sociologie des religions de Lille III. Il détient un diplôme universitaire en psychologie de l’Université de Paris et un doctorat en Sociologie de l’Université de la Sorbonne et il travaille actuellement au Centre National de Recherche Scientifique. Depuis 1972, le Professeur Dericquebourg s’est consacré à l’étude des religions minoritaires, un projet qu’il commença en passant trois ans avec les Témoins de Jéhovah en tant qu’observateur. Voici une interview de ce professeur réalisée par le Coordiap (Coordination des Associations & Particuliers pour la Liberté de Conscience) en mai 2007.


Le Centre d'information sur les croyances (CIC) est né en 2002, à l'initiative de quelques cantons suisses, menés par le canton de Genève. Religioscope a interrogé la première directrice du CIC, Nathalie Narbel, qui partage ici ses observations et tire un bilan de ses expériences. Sectes en Suisse : vers un état d'esprit plus tolérant

[7 archange]

Une secte chrétienne, c'est quoi?

C'est une organisation réligieuse chrétienne dont les adeptes repondent par la négative à toutes ces questions :

1- (votre réligion) Prêche-elle le Jésus de la Bible (1 Jean 4:1-3)

2- Le reconnait-elle comme unique Seigneur ? (1 Corinthien 12:3)

3- Accepte t-elle la Bible comme la Parole de Dieu ? Croit-elle que la Bible ait raison sur tous les sujets?

4- Envisage t-elle que d'autres églises puissent être de vrai disciples selon le jugement de Dieu , ou croit-elle qu'il faille être membre de leur église pour être sauvé? Et par conséquent que tous les autres sont privés de salut?

C'est une organisation réligieuse chrétienne dont les adeptes repondent par l'affirmative à cette question :

1- (votre réligion) Ajoute -elle quelque chose au salut en Jésus, condition qui se veut nécéssaire voire indispensable ?
(Romain 3:28)

[medico]

Et c'est quoi le Jésus de la bible selon toi?

[samuell]

medico a écrit :

Groupuscules "antisectes" :
le lobby de la chasse aux sorcières

Un « lobby » est une organisation, une association ou un groupement qui exerce une pression sur les pouvoirs publics pour faire triompher les intérêts qu'il soutient. Le lobby de la chasse aux sorcières, s'il n'est pas spécialement connu aujourd'hui, ne manquera pas d'éveiller votre intérêt.

Qu'avons-nous à analyser ?

Dans notre époque moderne, les acteurs de la lutte contre les nouveaux mouvements religieux utilisent bien sûr les outils médiatiques de saison. Après les pamphlets vinrent les journaux, puis la radio et la télévision et finalement internet.
Les pages qui vont suivre auront pour vocation d'analyser les diverses méthodes utilisées par ceux qui, sous couvert de « protection des citoyens », voudraient leur faire croire que l'article 18 de la Déclaration des Droits de l'Homme ne s'applique qu'en regard du dogme établi, quand bien même il s'appliquerait tout court.
Les méthodes et les arguments de ces « faiseurs de peur » sont, pour celui qui les décortique, bien souvent tellement grossiers qu'on pourrait se demander comment un individu d'une intelligence même moyenne peut s'y laisser prendre.
C'est justement pour cela que nous allons les décortiquer, car l'amalgame, « l'émotionnel gonflé », et le peu d'application que nous mettons à aborder ce sujets sont grandement responsables de notre malléabilité.
Il est plus facile de s'arrêter à une idée toute faite déjà précuite et tamponnée « vue à la télé » que de réellement analyser une situation dans laquelle tant de facteurs semblent être en jeu, et sur laquelle tant de médias semblent se mettre d'accord.
Et si tout avait été inversé ? Et si finalement il y avait beaucoup plus de gens favorables aux nouveaux mouvements religieux parmi ceux qui les connaissent que de gens qui ne supportent pas leur présence ? Et si ce qu'on nous avait dit était faux ?
Il est difficile de croire que tant de gens mentent en même temps. Mais en fait, ce n'est pas le cas. Seuls quelques-uns tentent de répandre sciemment le discrédit sur tout ce qui dessert leurs intérêts. Beaucoup n'ont ni le temps ni le loisir de s'en préoccuper, s'attelant à d'autres tâches. D'autres encore penseraient bien différemment, mais de toutes façons ils « savent » qu'ils n'ont pas la parole.
Alors, analysons un peu...
Tout d'abord, voici l'exemple passionnant d'une dame, historienne athée, spécialiste de la question puisque directrice adjointe du Centre Interdisciplinaire d'Études des Religions et de la Laïcité à l'Université Libre de Bruxelles, qui se retrouve invitée sur le plateau d'une émission sur le sujet des nouveaux mouvements religieux animée par Monsieur Delarue. Son témoignage est édifiant : Témoignage d'Anne Morelli.


Lorsque Yves Bertrand, Directeur Général des Renseignements Généraux de 1992 à 2003 nous dit dans son livre Je ne sais rien mais je vous dirai tout ce qu'il pense de la chasse aux sorcières et du rapport parlementaire de 1996 sur les « sectes » , cela risque d'en surprendre plus d'un : Extraits du livre d'Yves Bertrand


Lorsque Jeanine Tavernier, Présidente de l'UNADFI de 1992 à 2001 démissionne, elle rejoint les rangs de ceux qui pensent que l'UNADFI se spécialise dans la chasse aux sorcières : Extrait d'une interview de Jeanine Tavernier


En décembre 1995, un rapport parlementaire sur les « sectes » est publié par quelques parlementaires. Il servira de justification à la chasse aux sorcières pendant plusieurs années avant d'être discrédité complétement : A propos du rapport parlementaire 2468


Petit retour sur les propos du Vice-Président de l'Unadfi. Le modèle chinois est-il le modèle de l'ADFI ? Déclarer secte le mouvement que l'on souhaite persécuter, empêcher toute communication et compréhension avec celui qui a choisi une voie différente de la votre, voilà de bien beaux objectifs : Sectes : l'ADFI et la Chine totalitaire


Après l'Unadfi, le CCMM (Centre Contre la Manipulation Mentale). Les propos de son fondateur nous permettent de mieux évaluer ce groupuscule qui s'affiche comme un défenseur des individus. A croire qu'ils sont ce qu'ils reprochent aux autres : Sectes : le CCMM veut se débarrasser des religions


A Bruxelles le 28 avril 1997, la commission parlementaire avait interrogé M.K. Dobbelaere, professeur à la faculté des Sciences sociales de l'université Catholique de Louvain pour connaître son point de vue d'expert sur ce qu'on appelait "les sectes". Les réponses étaient éloquentes. Audition d'un universitaire spécialiste du phénomène sectaire au Parlement Belge


Lorsqu'une députée socialiste suisse préconise une approche rationnelle et fondée sur la compréhension en ce qui concerne les nouveaux mouvements religieux, elle se heurte aux pratiques totalitaires du milieu politique suisse. Accablant : Une députée socialiste muselée et bannie

Regis Dericquebourg est un Professeur en Sociologie des religions de Lille III. Il détient un diplôme universitaire en psychologie de l’Université de Paris et un doctorat en Sociologie de l’Université de la Sorbonne et il travaille actuellement au Centre National de Recherche Scientifique. Depuis 1972, le Professeur Dericquebourg s’est consacré à l’étude des religions minoritaires, un projet qu’il commença en passant trois ans avec les Témoins de Jéhovah en tant qu’observateur. Voici une interview de ce professeur réalisée par le Coordiap (Coordination des Associations & Particuliers pour la Liberté de Conscience) en mai 2007.


Le Centre d'information sur les croyances (CIC) est né en 2002, à l'initiative de quelques cantons suisses, menés par le canton de Genève. Religioscope a interrogé la première directrice du CIC, Nathalie Narbel, qui partage ici ses observations et tire un bilan de ses expériences. Sectes en Suisse : vers un état d'esprit plus tolérant

un texte omis de mentionner :

les tj français se sont casser les dents en cherchant à attaquer un 1er Ministre de la République et en tentant grossièrement un lobbying !

mouarff

alors les donneurs de leçons , faut balayer ...

[samuell]

Regis Dericquebourg

qualifie le jéovisme comme secte !

[ami de la verite]

par ce sujet il n'était pas question de traiter de l'aspect sociologique du phénomène sectaire intra christianisme, mais de ses aspects, de sa diversité et de ses incohérences théologiques.

Voyons Mormon, "tous des sectes sauf mon église", l'église des mormons bien entendu. C'est plus des sabots que tu as aux pieds ce sont des socles de charrues. On te voit venir de très très loin (rires).

[ami de la verite]

Une secte chrétienne, c'est quoi?

C'est une organisation réligieuse chrétienne dont les adeptes repondent par la négative à toutes ces questions :

1- (votre réligion) Prêche-elle le Jésus de la Bible (1 Jean 4:1-3)

2- Le reconnait-elle comme unique Seigneur ? (1 Corinthien 12:3)

3- Accepte t-elle la Bible comme la Parole de Dieu ? Croit-elle que la Bible ait raison sur tous les sujets?

4- Envisage t-elle que d'autres églises puissent être de vrai disciples selon le jugement de Dieu , ou croit-elle qu'il faille être membre de leur église pour être sauvé? Et par conséquent que tous les autres sont privés de salut?

C'est une organisation réligieuse chrétienne dont les adeptes repondent par l'affirmative à toutes cette question :

1- (votre réligion) Ajoute -elle quelque chose au salut en Jésus, condition qui se veut nécéssaire voire indispensable ?
(Romain 3:28)

Bref, chacun voit les sectes comme on voit midi à sa porte. Mais faire des listes arbitraires de sectes(qui sont tout aussi arbitrairement définie comme telles), c'est la manière de faire des nazis, je vous le rappelle.

[7 archange]

Une secte chrétienne, c'est quoi?

C'est une organisation réligieuse chrétienne dont les adeptes repondent par la négative à cette questions :

4- Envisage t-elle que d'autres églises puissent être de vrai disciples selon le jugement de Dieu , ou croit-elle qu'il faille être membre de leur église pour être sauvé? Et par conséquent que tous les autres sont privés de salut?

Les TDJ repondraient par la négative à cette question.

Quelqu'un pour conclure?

[medico]

De qui est la formule (hors de l'église point de Salut)?