point de vue de la WT sur le viol

[sansméchanceté]

Sansméchanceté a écrit: " Messieurs, demandez donc à vos femmes si elles pensent qu'il est possible de prendre du plaisir en se faisant violer !"

C'est justement ce que sous entend l'auteur de l'article !

Eh bien écoutez, je ne sais pas ce qu'ont voulu sous entendre ou pas les TJ mais moi je ne vois aucune allusion au plaisir dans ce que vous avez cité ! Il est simplement question de faire tout son possible pour éviter le pire ou baisser le bras et accepter les choses ! Se résigner ne veux pas dire prendre du plaisir !
Il y a aussi des femmes qui acceptent d'être battues, ce n'est pas parce qu'elles y prennent du plaisir mais parce que, pour telle ou telle raison, elles acceptent l'inacceptable !
On pourrait faire le parallèle avec Galilée, il a accepté de renier ce qu'il savait être vrai, il n'y a pris aucun plaisir simplement il a préféré baisser les bras pour ne pas être persécuté, d'autres ont tenu jusqu'à la mort leur intégrité comme Servet.
Ce que j'ai compris ici c'est qu'un chrétien ou une chrétienne doit se battre de toutes ses forces et ne pas accepter de faire de compromis avec sa foi.

[papy]

Que signifie : " En aucun cas, vous ne devez vous laisser violer sans résister, car ce serait consentir à un acte de fornication. — I Thess. 4:3.
En d'autres termes : consentir à un acte de fornication , cela signifie que l'on a eu ce qu'on a voulu ?
Comme si les femmes rêvent de se faire violer !
I Thess. 4:3 n'a rien a faire içi

[Eliaqim]

Comme si les femmes rêvent de se faire violer !

Je pense qu'il s'agit d'un fantasme bien réel qui existe dans le monde. Combiens de femmes demande a leur marie de simuler leur viole.

[VENT]

Ce que j'ai compris ici c'est qu'un chrétien ou une chrétienne doit se battre de toutes ses forces et ne pas accepter de faire de compromis avec sa foi.

Et pourquoi une chrétienne ferait-elle des compromis avec sa foi ? pour le plaisir d'être violé ? mais je ne pense pas que c'est ce que tu as voulu dire.

[VENT]

Je pense qu'il s'agit d'un fantasme bien réel qui existe dans le monde. Combiens de femmes demande a leur marie de simuler leur viole.

STP Eliaqim ne confond pas les fantasmes sexuels d'un couple pervers et l'horreur d'un viole, ç'est un autre sujet, comme tu nous le rappel si souvent.

[medico]

Le voile conjugale est condamné par la loi.
Viol conjugal : violence au sein du couple avec e-sante.fr
www.e-sante.fr › Maladies › Maladies et troubles psy › Violences conjugales

9 mars 2009 - Depuis la loi du 4 avril 2006, renforcant la prévention et la répression des violences au sein du couple, le viol d'une épouse est d'ailleurs plus ...

[VENT]

Suite à une série de " hors-sujet " sur un autre sujet , j'ouvre celui-ci pour parler du point de vue de la WT sur l'auto défense
TdG 01/03/1970 p155-156
TENTATIVE DE VIOL
Si vous êtes une femme chrétienne et qu’en dépit de toutes les précautions que vous avez prises, vous soyez attaquée par un homme qui veut vous violer, que ferez-vous ? Si, par le raisonnement ou en invoquant le nom de Jéhovah, vous ne réussissez pas à le dissuader, qu’allez-vous faire ? En tant que chrétienne, vous êtes tenue de lui résister. Cela signifie aussi que vous devriez chercher à effrayer votre agresseur en criant et en faisant le plus de bruit possible, afin d’attirer les gens et d’être secourue. Si l’individu continue de vous attaquer et que, pour lui échapper, toute fuite soit impossible, vous avez le droit de vous défendre, même en blessant votre agresseur, si cela est nécessaire. Vous êtes dans l’obligation de lui résister, car, dans ce cas, il en veut, non pas à votre argent, mais à votre vertu. Il s’agit ici d’une question d’intégrité envers les lois de Jéhovah. En aucun cas, vous ne devez vous laisser violer sans résister, car ce serait consentir à un acte de fornication. — I Thess. 4:3.



Ils sous-entend que certaines femmes victimes de viol sont consentantes parce qu'elles n'auraient pas crié .

L'article n'accuse pas une femme de ne pas avoir crié en cas de viol, il précise qu'une femme est en droit de crier et se défendre jusqu'à blesser son agresseur s'il le faut, car c'est le premier moyen reconnu qui fait fuir l'agresseur, mais il n'est pas question dans l'article de juger une femme qui c'est fait violer mais qui n'a pas crié.

Tu préfères peut-être donner comme conseil que la femme laisse faire son agresseur sans broncher ?

[Luxus]

mais il n'est pas question dans l'article de juger une femme qui c'est fait violer mais qui n'a pas crié.

Il est écrit que si elle ne crie pas, elle consent à un acte de fornication.

[sansméchanceté]

Mais il ne peut être question de plaisir dans un viol
Je vous donne mon avis après vous pensez ce que vous voulez parce que franchement, je ne vous comprend pas, que vous soyez TJ ou non TJ ! Désolé.
Voila donc ce que je comprends dans la Loi mosaïque : la femme qui ne crie pas se rend complice de l'acte de fornication et partage donc la peine de celui qui l'a violé.
De ce que je lis dans l'article cité il est question de la même chose : une femme qui ne crie pas ou ne se débat pas permet en quelque sorte au violeur d'agir sans risque, elle est donc complice.
Il n'est évidemment pas question ici de plaisir ou de consentement, il est simplement question de résignation.
Une femme ou un homme pourrait ne rien dire par crainte des suites. Par exemple une victime pourrait lâcher prise parce qu'elle a peur que son agresseur la frappe pour la faire taire ou parce que son bourreau est quelqu'un qui a du pouvoir, son supérieur hiérarchique etc. Bref, la victime pour telle ou telle raison pourrait préférer se taire ou ne plus résister pour éviter d'autres choses !
Dans TOUS les cas, elle reste une victime d'un crime car, je le rappelle, le viol est un crime dans tous les cas.
Ce que dit la Loi et ce que je comprends de cet article, c'est que la victime doit tout faire pour ne pas céder pour telle ou telle raison.
Dans le même ordre d'idée, on a l'enfant qui accepte l'inceste pour ne pas nuire à son père ou sa mère, la femme qui accepte d'être battue pour ne pas causer de tort à sa famille, l'employé qui accepte de subir des attouchements par peur de perdre son emploi etc. dans tous les cas, c'est un traumatisme, dans tous les cas c'est une douleur !
Le risque c'est qu'à cet acte odieux s'ajoute le fait de ne pas avoir agi pour éviter le pire. Une femme ou un homme qui va faire tout son possible pour éviter ça subira peut être quand même le viol mais il ne culpabilisera pas sur ce qu'il aurait pu faire !
Vu le niveau de réflexion sur ce fil, je préfère ne plus y intervenir.

[medico]

Tout à fait car qui dit viol dit violence.l'un ne va pas sans l'autre.

[papy]

Réveillez-vous 8 mars 1993 page 5
Idée reçue: La victime d’un viol porte une part de responsabilité si elle ne fait rien pour résister.
Fait: On définit le viol comme l’action d’avoir des relations sexuelles, quelle qu’en soit la nature, commise par usage de la force ou sous la menace, contre la volonté de la victime. C’est donc l’usage de la force envers une victime non consentante qui fait de l’agresseur un violeur. Par conséquent, la personne violée n’est pas coupable de fornication. À l’instar d’une victime de l’inceste, elle subit la contrainte de son agresseur, ce qui peut l’amener à se soumettre. Ce n’est pas parce qu’une femme est obligée de se soumettre à un violeur sous l’effet de la terreur ou de l’affolement qu’elle consent à l’acte. Le consentement repose sur la possibilité de choisir en dehors de toute menace; il est actif, et non passif.

L'idée reçue c'est en fait l'article que j'ai cité au début de ce sujet .
Comme quoi " l'esprit saint qui inspire le CC "joue avec les pieds des lecteurs d la TdG et RV

[Ptitech]

Et bah voilà ! Tout le monde est content à présent ?

; )

[papy]

Et bah voilà ! Tout le monde est content à présent ?

; )

Est ce que la wT a récupéré toutes les femmes qui ont étés excommuniées parce qu'elles ont été violées entre temps qui a séparé les 2 articles .
Pourquoi tout le monde ne pouvait pas être content en 1970 , la Bible à changé depuis lors ?
L'Esprit Saint de l'époque n'était pas bien réveillé ?
Ha oui , la lumière vient progressivement , sauf que parfois la lumière on l' éteint et on la rallume quand on le veut bien ,sans se tracasser des dégâts occasionnés entre temps! !

[franck17530]

Pour ma part, j'ai fait suffisamment de recherches dans les sites spécialisés dans le domaine médical pour savoir qu'une femme violée PEUT éprouver, à sa grande honte, du plaisir lors d'un viol...

Même si la personne a éprouvé du plaisir, elle n'était pas consentante et donc, de ce fait, cette personne n'est pas coupable de quoi que ce soit !

La WT va toujours trop loin...Et c'est le cas ici.

[VENT]

Le voile conjugale est condamné par la loi.
Viol conjugal : violence au sein du couple avec e-sante.fr
http://www.e-sante.fr › Maladies › Maladies et troubles psy › Violences conjugales

9 mars 2009 - Depuis la loi du 4 avril 2006, renforcant la prévention et la répression des violences au sein du couple, le viol d'une épouse est d'ailleurs plus ...

medico je ne parle pas du viol conjugale, bien sûr qu'il est condamné, non seulement par la loi des hommes mais d'abord par la bible dont les hommes se sont inspiré.

Ma réponse à Eliaqim avait pour but de faire la différence entre le viol et les jeux sexuels dépravés qui découlent du fantasme.