l'Assomption - que fêtons-nous ?

[levergero]

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j'envisage toujours (-ça revient de temps en temps depuis 50 ans^^) cependant, de finir ma vie comme frère dans un monastère. Trappiste? Why not?

Ce n'est pas une mauvaise idée, mais il ne faut pas attendre d'être trop vieux car, alors, pas pris...

[Marmhonie]

j'envisage toujours (-ça revient de temps en temps depuis 50 ans^^) cependant, de finir ma vie comme frère dans un monastère. Trappiste? Why not?

Ah, toi aussi
Je fais des retraites environ tous les 2 ans. Les plus durs sont pour les femmes les clarisses, elles jeunes toute leur vie chaque jour... Et pour les hommes, les trappistes, merci. On fait voeu pendant les 20 premières années de silence total, et ensuite seulement en croissant un frère, on doit lui dire :
- Frère, tu dois mourir."
Et chaque soir, symboliquement, on creuse un peu sa tombe...
C'est ainsi qu'est venue l'expression "passer à la trappe".


Les jésuites sont vraiment rythmés militaire, c'est dur. Les franciscains sont ceux avec qui je me trouve plus tranquillement en paix.

[Occidental]

Oui, tu as raison, les cisterciens-trappistes, c'est trop pour moi.
Les bénédictins de Fontgombault, alors?

Les franciscains, je ne connais quasiment rien.

Dans quel ordre peut-on boire son verre de cahors quotidien?

[levergero]

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Dans quel ordre peut-on boire son verre de cahors quotidien?

A mon avis tu n'es pas encore "mûr" pour terminer ta vie dans un monastère...

Quand tu le seras, je te conseille Saint-Michel de Frigolet en Provence. Quand nous y sommes allés en visite, ma femme et moi, nous avons trouvé le frère chargé du magasin en pleine forme, rubicond et plutôt 'guilleret" (tu vois ce que je veux dire... ). Nous lui avons acheté un flacon de liqueur fabriquée dans l'abbaye.

[Occidental]

"Frigolet"... rien que ça, ça me plaît bien!

L'ascétisme est facile et dangereux -tentation d'une sainteté désincarnée: c'est prendre de l'avance sur le monde prochain:
le fruit de la treille est bon, fortifie le coeur, nous rend nos forces, fait du sang frais, anime la conversation et réjouit nos femmes* ! C'est un don de Dieu, à user assurément.
Et comme tout, sans excès.

* Edit: c'est un distributif: à chacun, la sienne! Ce n'est pas une incitation au polythéisme!

[levergero]

Les moines quand on les voit en visiteur, ils paraissent en forme et heureux, mais je ne pense pas qu'ils le soient vraiment. Souvent, ils se détestent entre eux (c'est encore pire chez les moniales) et leur cohabitation apparemment paisible n'est pas de tout repos.

A ta place, je resterais tout simplement chez moi...

[Liberté 1]

L'Abbaye Notre-Dame de Scourmont

http://www.chimay.com/fr/abbaye-de-chim ... ml?IDC=141

[francismichel]

Bonjour,

L'Eglise orthodoxe, dans sa Tradition, a une Parole un peu différente de l'Eglise catholique.

Pour résumer, l'Eglise orthodoxe évoque la notion de Dormition et non de assomption.

Marie est morte, comme tous les humains, mais ensuite seulement Dieu, par le Christ, l'a ressuscité.

Si cela vous intéresse un propos plus élaboré sur ce sujet:

http://www.egliserusse.eu/blogdiscussio ... _a354.html

Puis un lien sur les homélies orthodoxes des grandes fêtes liturgiques orthodoxes:

http://www.maldevivre-therapeute.com/Ho ... odoxe.html

Priez Dieu pour moi

Francis

[Saint Glinglin]

Marie est morte, comme tous les humains, mais ensuite seulement Dieu, par le Christ, l'a ressuscité.

Cela ne tient pas la route : cela signifie qu'elle aurait eu le péché originel et qu'elle l'aurait transmis à Jésus.

C'est précisément parce qu'elle en a été exemptée qu'elle est immortelle.

[francismichel]

Bonjour,

Marie, est né, comme nous tous, porteuse du péché originel. Toutefois, c'est l'Esprit Saint qui, dans ce "Oui" à l'incarnation, par l'Esprit Saint qui la couvrit de son "ombre", que Marie est purifié du péché originel, et dans un deuxième temps (indéfinissable) le Verbe se fait chair, d'une chair purifiée, c'est à dire sans péché.

Derrière cette différence théologique il en découle des conséquences théologiques et spirituelles différentes pour les catholiques et les orthodoxes dans la vie de l'Eglise et dans leurs vies personnelles.

En Christ

Francis

[levergero]

Mais où se trouvent donc les ossements du corps de Marie qui a été enterré après sa mort terrestre ? Disparus eux-aussi ?

[Boemboy]

J'ai le sentiment, au vu de la façon dont sont présentés les lieux Saints autour de Jérusalem, qu'il reste une religion populaire qui a besoin de concret, de reliques, d'icones, de grotte, de basilique,...et de belles histoires merveilleuses, Maman Vierge, Ascension, Dormition, La Passion,...Mais à côté de cette religion populaire se développe une religion très intellectuelle qui ne voit dans l'autre que des symboles, des allégories de messages appelant à une société parfaite vivant selon les lois évangéliques....
Comme toujours, cette démarche intellectuelle est parfois reçue par des pédants bas de plafond qui dérivent vers des hérésies incohérentes...

[levergero]

C'est précisément parce qu'elle en a été exemptée qu'elle est immortelle.

il y a donc deux "immortels" qui nous précèdent avant le retour du Christ, la fin du monde et le jugement dernier des (vivants ?) et des morts...Seuls ne ressusciterons, bien évidemment, que ceux qui ont cru sans avoir vu...