La mort est-elle la fin de nous ???

[inconnu]

Je laisse ouvert ce sujet à chacun pour le moment

[medico]

Non ce n'est pas la fin car Jésus nous promet la résurrection .voir Jean 5 :28,29.

[inconnu]

Merci, Médico, je pensais plutôt tout de suite après la mort, puisque la Bible dit que le corps retourne à la poussière, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.







Ps: qui est concerné par cette résurrection ???

[VENT]

Le sujet existe déjà ici :

http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 28210.html

[inconnu]

Merci, VENT, mais ici, il n'est pas question de la survivance de l'âme.

[Estrabolio]

LXXX"4 Si vous rencontrez des gens qui se disent Chrétiens et qui, au lieu de suivre ces principes, osent blasphémer le Dieu d'Abraham, le Dieu dlsaac et de Jacob, et dire qu'il n'y a pas de résurrection des morts, mais qu'aussitôt après cette vie les âmes sont reçues dans le ciel, gardez-vous de les considérer comme Chrétiens; ainsi tout homme de bon sens ne rangera point parmi les Juifs ceux qu'on appelle sadducéens, et les sectes semblables connues sous le nom de genistes, de méristes, de galiléens, de hellénistes, de pharisiens, de baptistes. "Justin de Naplouse, "dialogue avec Tryphon"

[Estrabolio]

XXXVII.... Ne cueillons-nous pas le lis et la rose, et toutes celles que nous donne le printemps, qui embellissent les parterres, et qu'on estime pour leur beauté ou pour leur odeur? Tantôt nous les semons mollement sous nos pas, et tantôt nous en faisons des guirlandes pour le cou de nos femmes. Mais vous nous pardonnerez bien si nous ne portons point de couronnes, et si nous croyons que c'est par l'odorat qu'on sent les fleurs, et non pas par les cheveux, ni par le derrière de la tête. Nous n'en mettons point aussi sur les morts? mais je m'étonne du reproche que vous me faites. A quoi bon donner un flambeau à celui qui ne voit point, ou une couronne de fleurs à celui qui n'a point l'usage de l'odorat.L'Octavius de Minucius Felix

[Coeur de Loi]

"Laissez les mots enterrer leurs morts" Jésus

Cela veut dire de s'occuper des vivants car Dieu est le Dieu des vivants.

Seul Dieu existe continuellement, sans interruption, nous, nous disparaitrons, puis à la résurrection nous réapparaitrons et nous seront jugés sur ce qu'on a fait dans notre vie.

[Luxus]

Merci, Médico, je pensais plutôt tout de suite après la mort, puisque la Bible dit que le corps retourne à la poussière, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.

Ps: qui est concerné par cette résurrection ???

Quand il est dit que " l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné, " cela signifie qu'après la mort, tout espoir de résurrection repose dans les mains de Dieu. Mais cela ne signifie pas que cette personne va au ciel.

[inconnu]

J'ai trouvé le témoignage d'une TJ qui a fait une "NDE" a sa grande surprise, alors qu'elle n'y croyait pas du tout.

Qu'en pensez-vous ???


L'EMI (NDE) d'un Témoin de Jéhovah


Haydee Cortes est une mère de famille qui était autrefois une fidèle Témoin de Jéhovah. Voici un extrait de son récit dans lequel elle relate son Expérience de Mort Imminente (EMI). Selon les statistiques disponibles, les expériences négatives de la sorte représentent une frange marginale des nombreux témoignages recueillis.

J'ai été baptisée au sein des Témoins de Jéhovah en 1970... Je ne croyais pas en la vie après la mort et encore moins en la survie d'un esprit conscient à la mort du corps. Je ne croyais pas non plus aux miracles de guérison ni que Dieu communique à travers des visions ou des rêves. Je pensais que les guérisons surnaturelles, les miracles et les visions étaient l'œuvre du diable. J'étais indéfectiblement attachée aux enseignements des Témoins de Jéhovah, et personne n'aurait pu me convaincre du contraire.


Le 12 Septembre 1973, je m'apprêtais à subir une césarienne. Alors que j'étais sur la table d'opération, j'assistais aux préparatifs des médecins et des infirmières. Intriguée en les voyant peindre mon abdomen avec un liquide orange, je leur ai demandé ce qu'ils faisaient. Le médecin m'a expliqué qu'ils procédaient ainsi avant l'anesthésie pour pratiquer la césarienne le plus rapidement possible et ainsi éviter au nouveau-né d'être sous sédation.

Ils ont commencé à m'injecter de l'anesthésie et j'ai été envahie par une sensation étrange. Mon corps s'est ankylosé, mais mon esprit est resté éveillé. J'ai réalisé qu'ils allaient m'ouvrir l'abdomen alors que je n'étais pas endormie. Affolée, j'ai essayé de bouger et de crier, mais tous mes efforts furent vains. J'ai commencé à ressentir une terrible douleur alors qu'ils m'ouvraient l'abdomen. Tout d'un coup, en proie à la douleur, j'ai entendu une voix audible dire : “Observe ce qui est en train de t'arriver !”


Au même instant, je suis sortie de mon corps avec une rapidité fulgurante. Je me déplaçais très rapidement dans un mouvement circulaire sous le plafond de la chambre. J'étais en vol stationnaire, observant tout ce qui se passait en-dessous. J'ai vu comment mon bébé est sorti de mon ventre. Je me sentais très triste et j'ai dit : “C'est fichu, tout est fini pour moi sur la terre.”


Je me sentais si anxieuse en voyant ce bébé que je ne pouvais même pas tenir dans mes bras. Je me suis souvenue de mes autres enfants avec tristesse. “C'est la fin, me suis-je dit, à présent mes enfants vont complètement m'oublier.”


J'ai alors commencé à monter. Je savais que je n'avais pas un corps matériel. J'étais une sorte de force énergétique se déplaçant à une vitesse vertigineuse dans un mouvement circulaire. J'étais tout à fait consciente. Je savais que j'étais moi, avec tous mes souvenirs. Je savais que j'avais quitté la terre. Je me suis retrouvée dans un endroit complètement noir. J'ai commencé à me poser des questions : “Est-ce l'univers ? Où suis-je ? Où vais-je ? Vais-je rester ici pour toujours ?”

Soudain, j'ai éprouvé une très étrange sensation. Le seul mot pour la décrire serait une agonie, ou un tourment. Dans le même temps, je ressentais le besoin de retrouver mon corps. Je voulais sortir de là et je désirais réintégrer mon corps. Un tel tourment était insupportable. Je me suis souvenue de la voix que j'avais entendue à l'hôpital juste avant de sortir de mon corps : “Observe ce qui est en train de t'arriver !”


Je me suis alors écriée : “S'IL VOUS PLAÎT, NE ME LAISSEZ PAS DANS CET ETAT ! J'ACCEPTE DE NE JAMAIS REVENIR SUR TERRE, J'ACCEPTE DE NE PLUS JAMAIS REVOIR MES ENFANTS, MAIS JE REFUSE DE VIVRE ICI POUR TOUJOURS. NON, S'IL VOUS PLAIT, NE PERMETTEZ PAS CELA !”


Aussitôt, j'ai entendu plusieurs voix me dire en chœur : “Ceci arrive pour que tu croies.” J'ai répondu : “Je crois seulement dans le Dieu tout-puissant !”


Puis il y eut un silence.


Mon tourment a alors cessé et j'ai commencé à redescendre à très grande vitesse. Je me suis retrouvée au plafond de la chambre d'hôpital. Cette fois-ci, mon corps était allongé sur une civière et j'ai vu une infirmière tapoter mon visage en disant: “Haydee, réveille-toi !” Je la voyais très distinctement à mesure que je me rapprochais d'elle.


Puis, je me suis sentie glisser tout doucement dans mon corps. L'infirmière continuait de me tapoter le visage et de m'appeler. J'ouvris les yeux, elle était là, juste en face de moi. La regardant dans les yeux, je pensai : “Si seulement vous pouviez vous imaginer d'où je reviens !”


Il me fut impossible de chasser cette expérience de mon esprit. Je ressentis également une grande inquiétude pour mes semblables dans ce monde. Je pensais : “Les Témoins de Jéhovah m'ont trompée, nous sommes des êtres spirituels à l'intérieur d'un corps de chair et nous sortons du corps quand nous mourons ! Les gens ne savent pas ce qui peut leur arriver. Ils faut qu'ils apprennent ce qu'il en est réellement !”...


Quelques jours plus tard, je suis sortie de l'hôpital. Je ne pouvais pas m'empêcher de me remémorer mon incroyable expérience. Je me répétais sans cesse : “Les Témoins de Jéhovah sont dans l'erreur à propos de l'esprit qui quitte le corps à la mort, j'en ai personnellement fait l'expérience !”


Depuis, je ressens de l'empathie pour les gens, quels qu'ils soient.

[Coeur de Loi]

Dois t-on croire dans les NDE ou dans la Bible ?

Si les NDE donnaient la foi, alors Dieu nous dirait de faire des NDE, d'écouter les témoignages des NDE, et pourquoi pas de communiquer avec les morts ?

Certe non, et je crois que c'est un erreur, les gens sont dans des états étranges où ils se croient des fantômes.

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Voici mon experience :
La nuit avant ce jour, je revais que j'étais perdu sur la route près d'un village, je voulais rentrer chez moi, puis je me suis dit que je revais et que je n'avais qu'à me reveiller pour me retrouver directement chez moi. Pour cela je me suis dit frotte ton corps jusqu'au réveil.

Et bien que tout me paraissait extrêmement réel, en me frottant dans le rêve je me senti tout d'un coup dans mon lit, puis le sommeil me regagna et je me retrouva dans une broquante à regarder les objets, puis je me reveilla doucement en me disant que je m'étais encore endormi.

Conclusion : Un rêve peut paraitre extrêmement réel, et même quand on sait qu'on rêve, on est quand même dans un reve très réaliste pour toutes nos sensations.

[inconnu]

Arlitto 1"]Merci, Médico, je pensais plutôt tout de suite après la mort, puisque la Bible dit que le corps retourne à la poussière, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.

Ps: qui est concerné par cette résurrection ???

Quand il est dit que " l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné, " cela signifie qu'après la mort, tout espoir de résurrection repose dans les mains de Dieu. Mais cela ne signifie pas que cette personne va au ciel.[/quote]
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Je ne dis pas la personne, mais l'esprit de la personne retourne à Dieu, enfin, c'est ce que dit la Bible.

[Mormon]

Dois t-on croire dans les NDE ou dans la Bible ?

Croyez en la justice de Dieu. Dieu n'est pas formaté ; il récompensera chacun selon ses œuvres.

[résident temporaire]

J'ai trouvé le témoignage d'une TJ qui a fait une "NDE" a sa grande surprise, alors qu'elle n'y croyait pas du tout.

Qu'en pensez-vous ???.

Rien, la NDE n'est pas l'expérience de la mort. Et durant une NDE, le cerveau aurait une activité assez chaotique, donc difficile de bien interpréter ce qu'il en est exactement.

(Psaume 78:39) [...] Il se souvenait qu’ils étaient chair, que l’esprit sort et ne revient pas.

L'esprit dont tu parles Arlitto1 est la force de vie, et rien d'autre.

[Estrabolio]

Je ne dis pas la personne, mais l'esprit de la personne retourne à Dieu, enfin, c'est ce que dit la Bible.

Que penses tu de mes deux citations ?
Quand aux NDE, on a pu en reproduire la "décorporation" sur des personnes totalement conscientes par stimulation de certaines parties du cerveau. Est-ce qu'en stimulant une partie du cerveau on peut décoller l'esprit ou s'agit-il d'un mirage, d'une illusion provoquée par le cerveau mal irrigué ?