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Question à propos de 1914

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Estrabolio

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 09:34

Message par Estrabolio »

*** w06 15/7 La supériorité absolue du Royaume de Dieu ***
Le Royaume commence à régner
Ces paroles de Jésus nous permettent de discerner quand le Royaume commencerait à régner : “ Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, a-t-il dit, jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis. ” (Luc 21:24). Sur toute la terre, Jérusalem a été la seule ville directement associée au nom de Jéhovah (1 Rois 11:36 ; Matthieu 5:35). Elle était la capitale d’un royaume terrestre qui avait l’approbation de Dieu. Mais elle devait être foulée aux pieds par les nations en ce sens que des gouvernements humains interrompraient la domination de Dieu sur son peuple. Quand cela commencerait-il ?
Le dernier roi qui s’est assis sur le trône de Jéhovah à Jérusalem a reçu ce message : “ Ôte le turban, et enlève la couronne. [...] oui ce ne sera à personne jusqu’à ce que vienne celui qui a le droit légal, et vraiment je le lui donnerai. ” (Ézékiel 21:25-27). La couronne devait être enlevée de la tête de ce roi, et la domination de Dieu sur son peuple devait être interrompue. Cela est arrivé en 607 avant notre ère, quand les Babyloniens ont détruit Jérusalem. Au cours des “ temps fixés ” qui suivraient, Dieu n’aurait pas de gouvernement qui le représenterait sur terre. Ce ne serait qu’à la fin de ces temps que Jéhovah donnerait le pouvoir à celui “ qui a le droit légal ”, Jésus Christ. Quelle serait la durée de cette période ?
Dans la Bible, une prophétie du livre de Daniel indique : “ Abattez l’arbre et supprimez-le. Toutefois la souche avec ses racines, laissez-la dans la terre, mais avec des liens de fer et de cuivre [...] jusqu’à ce que sept temps passent sur lui. ” (Daniel 4:23). Comme nous allons le voir, les “ sept temps ” mentionnés ici ont la même durée que “ les temps fixés des nations ”.
Dans la Bible, des personnages, des dirigeants et des royaumes sont représentés par des arbres (Psaume 1:3 ; Jérémie 17:7, 8 ; Ézékiel chapitre 31). L’arbre symbolique “ était visible jusqu’à l’extrémité de toute la terre ”. (Daniel 4:11.) La domination représentée par cet arbre qui devait être abattu et lié s’étendait “ jusqu’à l’extrémité de la terre ”, donc sur tout le royaume des humains (Daniel 4:17, 20, 22). Par conséquent, l’arbre représente la domination suprême de Dieu, particulièrement en relation avec la terre. Pendant un temps, cette domination fut exercée par le moyen du royaume qu’il avait établi sur la nation d’Israël. Puis l’arbre symbolique fut abattu, et des liens de fer et de cuivre furent placés sur la souche afin de l’empêcher de croître. Autrement dit, la domination de Dieu devait cesser d’être représentée sur terre, ce qui se produisit en 607 avant notre ère. Mais cela ne durerait pas indéfiniment. L’arbre resterait lié jusqu’à ce que “ sept temps ” soient passés. Au terme de cette période, Jéhovah donnerait la domination à l’héritier légal, Jésus Christ. De toute évidence, les “ sept temps ” et “ les temps fixés des nations ” désignent la même période.
La Bible nous aide à déterminer la durée des “ sept temps ”. Elle indique que 1 260 jours équivalent à “ un temps et des temps [deux temps, pluriel] et la moitié d’un temps ”, soit un total de trois “ temps ” et demi (Révélation 12:6, 14). Par conséquent, le double de ce nombre, ou sept temps, équivaut à 2 520 jours.
À compter de 607 avant notre ère, 2 520 jours nous amènent en l’an 600. Toutefois, les sept temps ont été bien plus longs. Ils n’étaient pas encore achevés quand Jésus a parlé des “ temps fixés des nations ”. Les sept temps sont donc prophétiques. Par conséquent, il faut appliquer cette règle biblique : “ Un jour pour une année. ” (Nombres 14:34 ; Ézékiel 4:6). Ainsi, les sept temps durant lesquels des puissances de ce monde devaient dominer la terre sans intervention divine s’élèvent à 2 520 ans. Si l’on refait le calcul en partant de 607 avant notre ère, voilà qui nous mène en 1914 de notre ère. C’est l’année où “ les temps fixés des nations ”, ou sept temps, ont pris fin. Cela signifie que Jésus Christ a commencé à régner en tant que Roi du Royaume de Dieu en 1914.
“ Que ton royaume vienne ”
Étant donné que le Royaume messianique a déjà été établi dans les cieux, faut-il continuer de prier pour sa venue, comme l’a enseigné Jésus dans sa prière modèle (Matthieu 6:9, 10) ? Oui. Cette requête est toujours appropriée et a conservé tout son sens. Le Royaume de Dieu doit encore faire valoir son autorité sur la terre.
Les humains fidèles seront alors comblés de bénédictions. “ Dieu lui-même sera avec eux, annonce la Bible, et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ” (Révélation 21:3, 4). De plus, “ aucun habitant ne dira : ‘ Je suis malade. ’ ” (Isaïe 33:24). Ceux qui ont l’approbation de Dieu obtiendront la vie éternelle (Jean 17:3). Tandis que nous attendons l’accomplissement de ces merveilleuses prophéties, et d’autres encore, ‘ continuons donc à chercher d’abord le royaume et [la] justice [de Dieu] ’. — Matthieu 6:33.

2 520 ans
octobre 607 ◀ avant notre ère de notre ère ▸ octobre 1914
606 ans et trois mois 1 913 ans et neuf mois
“ Les temps fixés des nations ” ont commencé en 607 avant notre ère et ont pris fin en 1914 de notre ère.

Luxus

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 09:42

Message par Luxus »

Salut Estrabolio, désolé du temps de réponse. Je répondais à ton message aujourd'hui et quand il a fallu que je l'envoie, je ne peux plus car ta boîte est désactivé.
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Estrabolio

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 09:44

Message par Estrabolio »

Pas grave, bonne soirée, (kiss)
Pierre

since1924

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 09:50

Message par since1924 »

Ce que je trouve scandaleux dans l'affaire 1914 c'est que le collège centrale a changé son dogme fondateur quand il a vu que toute les personnes ayant vécu en 14-18 était morte. Je me souviens des discours, fin des années 80, dont un entendu à Marignane ou l'orateur conseiller de réfléchir avant de fonder une famille, vu que la fin était vraiment très proche. En effet il restait alors très peu de personnes de la grande guerre. La watchtower, ( je n'écris pas témoins de Jéhovah parce que des chrétiens de cette religion peuvent légitimement porter témoignage pour Dieu ) a refait le coup de 1975. À l'époque ( j'étais un bébé et ma mère n'était pas TJ), d'après ce qu'on lit à ce sujet, ils se seraient justifié en disant avoir oublié qu'on ignorait pendant combien de temps Adam était resté seul.

Là, ils sortent un article le 15 juillet 2013, " suite à de nouvelles lumières ", si les dirigeants de la watchtower avaient un peu de respect pour leur coreligionnaire, ils auraient démissionnés et désigné d'autres frères et soeurs* pour le collège centrale.

*Je sais il n'y a pas de femmes au collège centrale.
ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplie, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint. Tite 3:5
http://www.jw.org/fr/publications/livre ... chez-vous/

medico

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 10:28

Message par medico »

Stop des dérives stp la date de 1914 n'a jamais changé et à part jeter ton fiel tu n'est pas capable d'expliquer le pourquoi de 1914 ,comment expliquer bible en mains comment nous somme arriver à comprendre cette date.
Alors stop tes dérives stp.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 10:36

Message par Luxus »

medico a écrit :Stop des dérives stp la date de 1914 n'a jamais changé et à part jeter ton fiel tu n'est pas capable d'expliquer le pourquoi de 1914 ,comment expliquer bible en mains comment nous somme arriver à comprendre cette date.
Alors stop tes dérives stp.
Mais justement medico, c'est toi qui devrait expliquer pourquoi on a adopté 1914 vu que Liberté t'a posé la question. Il dit juste ce qu'il pense selon moi, il ne jette pas de fiel. Il critique nos croyances et c'est son droit. Chacun pense ce qui lui plaît. :)
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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 10:40

Message par medico »

J'ai posé la question â since1924 et j'attend toujours une réponse un peut plus élaborée de sa part car jusqu'à maintenant c'est le déni qu'il prône.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Ptitech

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 10:52

Message par Ptitech »

C'est la définition du mot "génération" qui change au grès du vent. Plus sérieusement, à mesure que le temps passe, les définitions du mot génération changent. Aujourd'hui il est question d'une génération actuelle qui aurait été contemporaine avec la génération de 1914 qui elle serait morte. Donc on nous dit que Jésus parlait en fait de 2 générations.

Et la marmotte ...
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

since1924

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 10:56

Message par since1924 »

Medico ainsi que beaucoup avec toi vous êtes complètement lobotomisé par un système sectaire dirigé aux états unis par un groupuscule qui s'est auto proclamé: porte parole du Dieu vivant.
Un groupe qui ne supporte pas la critique et qui traite d'agents de Satan toute personne qui conteste leur dogme, promettant une mort définitive infligé par Dieu à tout témoins qui n'obéis pas à leur directives. Nul part dans la bible on ne trouve le nom de la religion qu'on est censé embrasser pour être agréé par Jéhovah, on l'est si on observe ses commandements. Les dirigeants de la watchtower sous prétexte de diffuser la bonne parole ne cherche en réalité qu'une seule chose: se faire toujours et toujours plus d'argents. La preuve quand on est chez les témoins de Jéhovah on commence à précher avant même d'être baptisé.
ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplie, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint. Tite 3:5
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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 11:09

Message par since1924 »

Mais justement medico, c'est toi qui devrait expliquer pourquoi on a adopté 1914 vu que Liberté t'a posé la question. Il dit juste ce qu'il pense selon moi, il ne jette pas de fiel. Il critique nos croyances et c'est son droit. Chacun pense ce qui lui plaît. :)

Je me sens très proche de vos croyances, c'est le système sectaire qui me rebute: surinterprétation des recommandation biblique, tout ou presque est considéré comme satanique. Ce livre satanique, ce film idem, ce jeu vidéo? avec aussi! avoir des amis non TJ? n'y pensez même pas. Bref cela rend caduc le verset ou Dieu dit: " que ses commandements ne sont pas pesant ".

Bon il y a aussi un autre aspect plus personnel, bien que ne doutons pas de l'existence de Jéhovah, en ce qui me concerne, j'estime qu'il n'en a rien à faire de moi.*

* J'ai d'excellente raisons de le penser que je ne vais pas développer ici, ni même en mp.
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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 12:06

Message par VENT »

Bonjour since1924
since1924 a écrit :Medico ainsi que beaucoup avec toi vous êtes complètement lobotomisé par un système sectaire dirigé aux états unis par un groupuscule qui s'est auto proclamé: porte parole du Dieu vivant.
Penses ce que tu veux mais le message que nous prêchons est le même qu'en 1914 à savoir l'intronisation de Christ Jésus au ciel et la fin de la domination politique qui atteindra son apogée par la destruction des ennemis du royaume de Dieu à harmaguédon. Depuis 1914 les témoins de Jéhovah annonce le roi et son royaume qui mettra fin aux gouvernements politique. Tout les événements qui se sont déroulés depuis 1914 ont été annoncés par les TJ attestant les prophéties de Jésus décrit en Matthieu au chapitre 24, toutes ces choses qui ne sont jamais apparu avant, se réalisent depuis 1914 comme un train fou que personne ne peut arrêter. C'est celà que Jésus à donné comme signe de sa présence comme roi céleste qui indique que nous sommes dans la période des "derniers jours de la domination politique".

Ah tu observé quelque chose de nouveau depuis 1914 qui permet de penser que les gouvernements politique sont sur le chemin de la paix universelle qui laisserai penser que nous n'aurions pas besoin du royaume de Dieu ? la réponse est NON, toutes les formes de gouvernements ont été proposé, toutes ont échoué, à toi de faire ton choix.

Cordialement
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 17:28

Message par Liberté 1 »

peut-il y avoir des ambassadeurs et des ministres lorsqu'il n'y a pas de royaume ?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 18:55

Message par since1924 »

Vent.
Je n'ai jamais dit qu'un quelconque gouvernement terrestre était sur le chemin de la paix.
Cordialement.
ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplie, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint. Tite 3:5
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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 20:01

Message par medico »

Liberté 1 a écrit :peut-il y avoir des ambassadeurs et des ministres lorsqu'il n'y a pas de royaume ?
Tout à fait 2Corthiens 5:20.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Question à propos de 1914

Ecrit le 28 oct.14, 20:34

Message par Liberté 1 »

Liberté 1 a écrit :peut-il y avoir des ambassadeurs et des ministres lorsqu'il n'y a pas de royaume ?
medico a écrit :Tout à fait 2Corthiens 5:20.
Tu racontes vraiment n'importe quoi !
20 Il l'a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, 21 au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. 22 Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Eglise, 23 qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous. Ephésiens 1
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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