Jésus le fifils à son papa
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 19:11Que la paix soit sur vous , que Dieu vous fasses entrer dans son paradis.
J'aimerai que l'on m'explique quelque chose sur Jésus notamment se fameux verset : dieu a donné son fils unique...
Parmi les sens du mot fils il y a :
Enfant/adulte mâle , par rapport à sa mère et son père .
Personne venant d'un lieu , d'un millieu. ( fils du pays)
Sens religieux , par rapport au fondateur de son ordre.
Si je prend ces trois sens , moi j suis le fils de mon père par le sens 1, mais aussi le fils de Dieu par le sens 3, car c'est mon créateur et nous pouvons dire : nous sommes tous les fils de Dieu. D'ailleurs dieu a beaucoup de fils dans la bible
Exode 4:22
Israël
Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Eternel: Israël est mon fils, mon premier-né.
Luc3:38
Adam dans la généalogie de Jésus :
....fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.
Mathieu 5:9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
Jusqu'à la rien de dérangeant, tout ces verset se rapporte au 3ème sens de la définition du mot fils.
Mais dans le verset jean 3:16 il est question de "fils unique". Des que le mot unique est posé derrière fils cela renvoi fils au premier sens cité plus haut non?
Surtout que Dieu a d'autre fils dans la bible, alors que veux dire ce unique ??
J'aimerai que l'on m'explique quelque chose sur Jésus notamment se fameux verset : dieu a donné son fils unique...
Parmi les sens du mot fils il y a :
Enfant/adulte mâle , par rapport à sa mère et son père .
Personne venant d'un lieu , d'un millieu. ( fils du pays)
Sens religieux , par rapport au fondateur de son ordre.
Si je prend ces trois sens , moi j suis le fils de mon père par le sens 1, mais aussi le fils de Dieu par le sens 3, car c'est mon créateur et nous pouvons dire : nous sommes tous les fils de Dieu. D'ailleurs dieu a beaucoup de fils dans la bible
Exode 4:22
Israël
Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Eternel: Israël est mon fils, mon premier-né.
Luc3:38
Adam dans la généalogie de Jésus :
....fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.
Mathieu 5:9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
Jusqu'à la rien de dérangeant, tout ces verset se rapporte au 3ème sens de la définition du mot fils.
Mais dans le verset jean 3:16 il est question de "fils unique". Des que le mot unique est posé derrière fils cela renvoi fils au premier sens cité plus haut non?
Surtout que Dieu a d'autre fils dans la bible, alors que veux dire ce unique ??
Coran S29:V6
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
- Steeven Boorks
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 120
- Enregistré le : 29 oct.14, 01:52
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 19:43Je pense que le terme " fils unique" a été mis là pour donner une valeur supérieur à jésus par rapport à nous autre... Car cela est contradictoire avec ce que jésus enseignait justement puisqu'il disait : je suis comme vous et vous êtes comme moi... Et que nous sommes tous les enfants de dieu... Mais il est dit aussi que les enfants de dieu son ceux qui font sa volonté... Donc peut être que le terme " fils unique" fait référence au fait que Jésus était le seul à faire la volonté de dieu puisqu'il a apporté un nouveau principe qui était celui de l'amour...
On pourrait voir aussi une ambiguïté dans le symbole de la trinité : le père/ le fils(Jésus) / et le saint esprit... Si dieu est Jésus a part entière comme le disent les catholiques les evangeliste etc, pourquoi ne dirait-on pas que Dieu s'est sacrifié directement et pourquoi passer par son fils unique si le fils et le père sont confondu? Je pense qu'il y a une subtilité a comprendre sur notre identité profonde a ce niveau...
Il faudrait voir si dans la bible Jésus se dit fils unique de dieu, ou si c'est les apôtres qui le nomment ainsi après sa mort... Si c'est le cas, cela peut être une déformation de l'enseignement de dieu que les apôtres n'auraient pas compris, puisque même après la résurrection de Jésus et les péchés miraculeuses, Jésus dit que les apôtres n'avaient toujours rien compris...
Ou est ce que cela a été rajouté par les autorités religieuse pour justifier que Jésus était le fils unique de dieu et donc dieu, pour pouvoir asseoir la doctrine de Jésus comme divine et l'imposer pour des raison de contrôle et de pouvoir des masses...
La question reste entière...lol
On pourrait voir aussi une ambiguïté dans le symbole de la trinité : le père/ le fils(Jésus) / et le saint esprit... Si dieu est Jésus a part entière comme le disent les catholiques les evangeliste etc, pourquoi ne dirait-on pas que Dieu s'est sacrifié directement et pourquoi passer par son fils unique si le fils et le père sont confondu? Je pense qu'il y a une subtilité a comprendre sur notre identité profonde a ce niveau...
Il faudrait voir si dans la bible Jésus se dit fils unique de dieu, ou si c'est les apôtres qui le nomment ainsi après sa mort... Si c'est le cas, cela peut être une déformation de l'enseignement de dieu que les apôtres n'auraient pas compris, puisque même après la résurrection de Jésus et les péchés miraculeuses, Jésus dit que les apôtres n'avaient toujours rien compris...
Ou est ce que cela a été rajouté par les autorités religieuse pour justifier que Jésus était le fils unique de dieu et donc dieu, pour pouvoir asseoir la doctrine de Jésus comme divine et l'imposer pour des raison de contrôle et de pouvoir des masses...
La question reste entière...lol
- inconnu
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 21:09Vu le titre moqueur, pas de réponse de ma part.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 69209
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 21:13Tout à fait le titre vole bas.Arlitto 1 a écrit :Vu le titre moqueur, pas de réponse de ma part.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Steeven Boorks
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 120
- Enregistré le : 29 oct.14, 01:52
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 21:14Le titre est marrant et c'est bien pour cela qu'il est pertinent... L'humour est très important dans la spiritualité, sans lui on se prend au sérieux...et des que l'on se prend au sérieux il n'y a plus de magie plus d'osmose, plus de miracle...c'est la différence entre enfant et l'adulte...voilà pourquoi il est écrit dans la bible que si tu veux rentrer au paradis il est primordial de redevenir comme un petit enfant...
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 22:22Je ne vois pas en quoi cela est moqueur, dire le fifils a son papa est une expression. Souvent utiliser pour faire ressortir le lien parental fort entre un fils et son père.
Je pense que tu coup le titre sera simplement un prétexte pour ne pas répondre , étant donner que la question posé est complexe.
Que veux dire unique après fils ?
Je pense que tu coup le titre sera simplement un prétexte pour ne pas répondre , étant donner que la question posé est complexe.
Que veux dire unique après fils ?
Coran S29:V6
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
- inconnu
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 22:40Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas insultant la parole de Dieu, la Bible, en ridiculisant le rôle de Jésus, en insultant les prophètes qui ont écrit de la part de YHWH Dieu ses prophéties dans la Bible qui sont infalsifiables, que vous pourraient comprendre sa parole ou sa volonté.
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 22:52J'ai prononcer aucune insulte et je ne me moque pas je cherche des reponses.
Désolé si j'ai pu offusquer avec le titre
Désolé si j'ai pu offusquer avec le titre
Coran S29:V6
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
- Steeven Boorks
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 120
- Enregistré le : 29 oct.14, 01:52
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 23:26Ilyass93 a écrit :J'ai prononcer aucune insulte et je ne me moque pas je cherche des reponses.
Désolé si j'ai pu offusquer avec le titre
Si tu étais réellement sincère...tu m'aurais répondu et pas fait comme si je n'avais pas donner de réponses à ta question...donc j'en déduis que c'est sans doute de la provocation du coups...pourtant avant tes 2 derniers messages j'avais mis en doute les accusations de arlitto et médico sur tes intentions moqueuses, sans aucune envi de comprendre, si c'était le cas tu aurais réagi a mon message...
Mais il s'avère que tout compte fait, ils avaient sans doute raison...sans doute connaissent-8ils déjà le personnage contrairement a moi..,lol
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 23:31Bien en fait j'ai trouvé ta réponse parfaite pour l'ouverture du débat mais elle n'apportait pas de réponse précise. Je me suis dit qu'il en suivrai des réponses.
Appart que j'ai noté que cela pourrait être une erreur des apôtres, j'était persuadé que quelqu'un aller rebondir sur ton post
Appart que j'ai noté que cela pourrait être une erreur des apôtres, j'était persuadé que quelqu'un aller rebondir sur ton post
Coran S29:V6
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
- Steeven Boorks
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 120
- Enregistré le : 29 oct.14, 01:52
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 30 oct.14, 23:37Moi je sais que les gens qui sont catholiques, évangéliste ou témoin de Jéhovah ne peuvent pas répondre...car ma réponse a déjà mis leurs récitations dans un cul de sac...
C'est peut être pour cela qu'ils ont fait comme si ils n'ont pas vu mon message, pourtant il n'est pas ironique ni moqueur...
Il faudrait leur poser la question...lol
C'est peut être pour cela qu'ils ont fait comme si ils n'ont pas vu mon message, pourtant il n'est pas ironique ni moqueur...
Il faudrait leur poser la question...lol
- Estrabolio
- [ Incroyant ]
- [ Incroyant ]
- Messages : 11777
- Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 31 oct.14, 00:44Bonjour,
Depuis quand un Témoin de Jéhovah est gêné par cette question ? On peut trouver un propos insultant, sans pour autant être gêné par le fond, non ?
Jésus est le fils unique en ce sens qu'il est unique en son genre tout simplement.
Comme il le dit lui même, il est le commencement de la création de Dieu, tout a été crée pour lui et à travers lui.
Comme il a été le premier crée et qu'il a participé à la création, il est unique en son genre puisqu'il est le seul à avoir été crée directement par Dieu.
Il n'y a donc là aucun mystère ou aucune complication.
Bon, pour devancer les musulmans qui crieraient à l'association, je rappelle que dans le Coran et la tradition juive, Jésus prend une boule de terre et en fait un oiseau qui s'envole. Ce n'est pas Jésus qui donne la vie à cet oiseau, c'est Dieu qui agit à travers lui. De même Jésus a collaboré avec Dieu pour la Création de toutes choses. Comment, ça la Bible ne le précise pas. Jésus a de toute façon clairement précisé sa position en disant "mon Dieu" pour parler de son Père montrant ainsi qu'il était tout comme nous une créature de Dieu, soumise à Dieu.
Bonne journée,
Pierre
Depuis quand un Témoin de Jéhovah est gêné par cette question ? On peut trouver un propos insultant, sans pour autant être gêné par le fond, non ?
Jésus est le fils unique en ce sens qu'il est unique en son genre tout simplement.
Comme il le dit lui même, il est le commencement de la création de Dieu, tout a été crée pour lui et à travers lui.
Comme il a été le premier crée et qu'il a participé à la création, il est unique en son genre puisqu'il est le seul à avoir été crée directement par Dieu.
Il n'y a donc là aucun mystère ou aucune complication.
Bon, pour devancer les musulmans qui crieraient à l'association, je rappelle que dans le Coran et la tradition juive, Jésus prend une boule de terre et en fait un oiseau qui s'envole. Ce n'est pas Jésus qui donne la vie à cet oiseau, c'est Dieu qui agit à travers lui. De même Jésus a collaboré avec Dieu pour la Création de toutes choses. Comment, ça la Bible ne le précise pas. Jésus a de toute façon clairement précisé sa position en disant "mon Dieu" pour parler de son Père montrant ainsi qu'il était tout comme nous une créature de Dieu, soumise à Dieu.
Bonne journée,
Pierre
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31825
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 31 oct.14, 00:53Ilyass93 a écrit :Que la paix soit sur vous , que Dieu vous fasses entrer dans son paradis.
J'aimerai que l'on m'explique quelque chose sur Jésus notamment se fameux verset : dieu a donné son fils unique...
Parmi les sens du mot fils il y a :
Enfant/adulte mâle , par rapport à sa mère et son père .
Personne venant d'un lieu , d'un millieu. ( fils du pays)
Sens religieux , par rapport au fondateur de son ordre.
Si je prend ces trois sens , moi j suis le fils de mon père par le sens 1, mais aussi le fils de Dieu par le sens 3, car c'est mon créateur et nous pouvons dire : nous sommes tous les fils de Dieu. D'ailleurs dieu a beaucoup de fils dans la bible
Exode 4:22
Israël
Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Eternel: Israël est mon fils, mon premier-né.
Luc3:38
Adam dans la généalogie de Jésus :
....fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.
Mathieu 5:9
Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
Jusqu'à la rien de dérangeant, tout ces verset se rapporte au 3ème sens de la définition du mot fils.
Mais dans le verset jean 3:16 il est question de "fils unique". Des que le mot unique est posé derrière fils cela renvoi fils au premier sens cité plus haut non?
Surtout que Dieu a d'autre fils dans la bible, alors que veux dire ce unique ??
La meilleur réponse...c'est toi qui la trouveras... c'est toi trouvera le sens des ces mots...au travers tout ces écrits et interprétations...
Si je te dis ce que je penses ou le peu que je sis... ou même ce que je crois...
Si je te parle du sens que moi j'y vois... à part t'aider à réfléchir.. il ne faudrait pas que tu prenne MA vérité pour la tienne...
Mais pour partager...Pour ma part

Fils de dieu... Wow...
Moi
Si on m'appelait moi même le fils de mon père... j'en serais tres fier...
et vous pourriez certainement reconnaitre en moi tous les défauts et qualité de celui qui m'a mis au monde, enseigné, rendu un peu ce lui que je suis...
Imagine quand ton ''père'' est dieu lui-même... Être le fils de dieu... C'est vraiment ''hot''!!!
''Fils de dieu''... cela a tres certainement permis à l'imaginaire collectif de bien saisir qui jésus a été, qu'il est est... et qui il sera pour toujours...
La manifestation de dieu ici bas...
Ma bien humble interprétation...

Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 31 oct.14, 01:07Ok que jesus soit unique je dit ok. Tout les humains sont unique, ce n'est pas pour moi un prétexte a dire "fils unique" sinon nous sommes tous des fils unique.
Pour jesus est le fait qu'il crée des choses dans le coran c'est tjs préciser : par la permission de Dieu.
J'ai du mal a accepter l'idée que Jésus a fait la création avec Dieu. Dieu n'a pas besoin d'aide il est tout puissant non?
Pour jesus est le fait qu'il crée des choses dans le coran c'est tjs préciser : par la permission de Dieu.
J'ai du mal a accepter l'idée que Jésus a fait la création avec Dieu. Dieu n'a pas besoin d'aide il est tout puissant non?
Coran S29:V6
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Dieu peut Se passer de tout l'univers"
- Estrabolio
- [ Incroyant ]
- [ Incroyant ]
- Messages : 11777
- Enregistré le : 01 mai14, 20:20
Re: Jésus le fifils à son papa
Ecrit le 31 oct.14, 01:16Justement, ce n'est pas par besoin mais par amour que Dieu a donné un rôle dans la Création à Jésus. Et comme Jésus est le seul crée directement par Dieu, il est le fils unique de Dieu.
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, SemrushBot et 10 invités