Jésus à propos de l'imposture de l'Islam

[Ilyass93]

Je suis tombé des nues... il a même déclaré que le Coran été falsifié...

Peut etre sera t-il capable un jour de trouver du porc Hallal

[Michline]

2) La marche verte est reconnu mondialement comme l’événement de paix le plus marquant dans la reconquête d'une terre volé

3) source ou T.... j'ai envi de dire

4) Une homme ta proposé une fille jeune ?? bah alors la c'est sur c'est le pays ayant le taux de prostitution infantile de plus élevé..... il allait juste te plumer mon ami sans que tu vois une fesse

5) Idem, source ou T...

Tu n'est qu'un beau parleur ... et encore beau c'est pas sur...

J'en ai rien a foutre que tu es marocain, tout vérité n'est pas bonne a dire.
Concernant la situation des gens vivant a l’extrême nord et sud, il est clair que le régime chérifien n'y va pas de main mort! ton roi est un tyran....point final.
Tu pensais qu'il était différent des Ben Alis et Moubarak! tu plaisante.

Lui et sa famille ça fait des siècles qu'ils sont installés par la tyrannie!! aucune démocratie, rien.
Meme l'hymne national , vous devez chanté le Roi a la fin!
Si je t'ai blessé dsl mais c'est la vérité....Qu'il commence par dégagé les espagnols au nord Ceuta et Mellilia , c'est une honte et c'est terrible..

[Michline]

[quote="Etoiles Célestes"]

Déforme pas le titre du sujet, j'ai dit une possibilité qu'il soit falsifier, ta besoin de lunette.

[Ilyass93]

J'en ai rien a foutre que tu es marocain, tout vérité n'est pas bonne a dire.
Concernant la situation des gens vivant a l’extrême nord et sud, il est clair que le régime chérifien n'y va pas de main mort! ton roi est un tyran....point final.
Tu pensais qu'il était différent des Ben Alis et Moubarak! tu plaisante.

Lui et sa famille ça fait des siècles qu'ils sont installés par la tyrannie!! aucune démocratie, rien.
Meme l'hymne national , vous devez chanté le Roi a la fin!
Si je t'ai blessé dsl mais c'est la vérité....Qu'il commence par dégagé les espagnols au nord Ceuta et Mellilia , c'est une honte et c'est terrible..

J'ai commencé en disant : Je suis ni marocain ni arabe.

Installés par la tyrannie tu rigoles. Fait un sondage chez les marocains : aimez vous votre roi , fait la meme chose ici : aimez vous votre président

La honte c'est toi, le terrible c'est ta bétise...

[Michline]

aimez vous votre Roi

Tu plaisante j’espère ?!
Ils ont la main mise sur tout les votes et tout les statistiques.
Moubarak et ben Ali ont fait ce fameux vote, pendant leur présidence, tout deux ont atteint les 98,6% d'amour du peuple.
Le jour du soulèvement du peuple, leur 98% se sont transformé en 0,98%
C'est un tyran comme son père...
Ya pas de honte a dire la vérité.

[Ilyass93]

Pauvre garcon ... Je connais bien le maroc et beaucoup de marocain du Maroc. et personne ne vie sous la tyrannie. Reveil toi mon coco

[Liberté 1]

@Liberte..il faut letre quand on parle de religion. Cela dit si un chretien me prouve quil a raison je ne suis pas de mauvaise foi..et je redeviens chrétien..mais plus je leur parle et plus je vois que ma voie (celle du Coran apres avoir connue celle de la Bible) est la Vraie

Je sais que tu n'aimes pas Paul, mais considère ce qu'il écrit aux Galates chapitre trois (il y parle d'Abraham, la loi et la foi) surtout la fin du verset 11, et tu compares avec Habakuk 2:4.

[Madrassprod]

Peut etre sera t-il capable un jour de trouver du porc Hallal

Ça existe, depuis peu

[abdul]

@liberté; d'accord; je vais lire et voir ton raisonnement (mais je sais à quoi cela va mener..de plus et surtout que je préfère prendre du temps à étudier le coran.Mais je vais quand même lire ce que tu dis, je connais la référence que tu cites; les propos de Paul, ne devraient pas être considérés comme les propos d'un prophète (il n'était pas un prophète); au "mieux" on peut le considérer comme un "rabbin" ou un "exégète"; l'équivalent d'un éxégète/rabbin dans la confession judéo-chrétienne est le "savant"/imam musulman spécialiste des Textes (coran et sunna).. Et ce dernier - à fortiori - le rabbin (étant donné que ni le rabbin ni l'imam sont prophètes), peuvent voir ses paroles acceptées ou rejetées; (c'est ce que les Imams même les spécialistes nous enseignent.. : aucun imam digne de ce nom ne dira "j'ai toujours raison"; au contraire, il se peut qu'il change d'avis après réflexion sur un sujet; de même pour Paul : il n'a pas pu avoir la connaissance exacte de vos textes..il n'était pas prophète contrairement à Jésus. De même pour tous les prètres/penseurs du Christianisme/ idem pour les musulmans penseurs ou spécialistes.)

Donc en lisant : ce qui saute aux yeux quand tu lis " 1 O Galates, dépourvus de sens ! qui vous a fascinés, vous, aux yeux de qui Jésus-Christ a été peint comme crucifié ? 2 Voici seulement ce que je veux apprendre de vous : Est-ce par les oeuvres de la loi que vous avez reçu l'Esprit, ou par la prédication de la foi ? 3 Etes-vous tellement dépourvus de sens ? Après avoir commencé par l'Esprit, voulez-vous maintenant finir par la chair ? 4 Avez-vous tant souffert en vain ? si toutefois c'est en vain. 5 Celui qui vous accorde l'Esprit, et qui opère des miracles parmi vous, le fait-il donc par les oeuvres de la loi, ou par la prédication de la foi ?

Ce style, cette façon d'expliquer les choses (paroles quasi-philosophiques n'est pas le style de Jésus dans les évangiles)
(il faut relire ce paragraphe plus d'une fois et il y a d'autres exemples...pour pouvoir comprendre ce qu'il veut dire. Jésus qui utilisait un style clair(on suppose que Paul a prononcé exactement ces paroles (mais il ne parlait pas français, il y a donc du y avoir des pertes)) voyait ses disciples ne pas toujours comprendre ce qu'il disait (je mens ou pas?)..


"...l'Ecriture, prévoyant que Dieu justifierait les païens par la foi, a d'avance annoncé cette bonne nouvelle à Abraham : Toutes les nations seront bénies en toi !.." montre bien que ce sont toutes les nations qui béniront Abraham (croiront en lui c'està dire suivront sa voie) seront bénies. Et ce verset ne parle donc pas d'Israel exclusivement .."..ceux qui croient sont bénis avec Abraham le croyant..." : qui sont ceux qui croient? Abraham a mentionné, en discutant avec Dieu, des "JUSTES" qu'il voulait que Dieu sauve des injustes parmi le peuple de Loth (récit des anges envoyés à ce peuple). Ceux qui croient sont "les justes" équivalent au terme "croyant". De même que l'évangile parle d'Elisabeth et Zacharie parents de Jean en disant qu'ils étaient "JUSTES"..ils respectaient la Loi de Moise. En raison de cela ils étaient justes devant Dieu. La Loi de Moise est venue apres Abraham. Mais les "justes", les croyants font partie du même groupe..donc les justes, apres Abraham, avant lui et au temps de Jésus n'étaient que ceux qui obéissaient à la Loi de Moise. Au temps de Jésus c'était l'Evangile. Jésus obéissait à la Loi de Moise et demandait aux siens d'agir conformément à elle (je peux te donner les preuves de ton texte); ...il dit ensuite " la loi ne procède pas de la foi; mais elle dit: Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles. " et ce propos n'engageait que Paul.

Car si on se réfère au Maitre Moise, qui a reçu la Loi, 1/ Moise et ceux qui l'ont suivi avaient la foi que cela venait de Dieu 2/ avec cette foi, ils ont mis en pratique la Loi. = la Loi et la Foi sont donc liés...c'est à dire que (comme j'ai dit au début : tu peux rejeter l'avis de Paul (il n'est pas prophète) en disant "je ne pense que vous avez raison lorsque vous parlez de foi et de Loi; car pour moi, "la foi et la Loi sont liés. Ainsi, Moise pratiquait la Loi car il savait que cela venait de Dieu et que Dieu lui avait ordonné cela; ainsi que ceux qui ont suivi Moise.."


Paul était il prophète? surtout que la parole de Jésus (si quelquun vous dit "le Christ est ici..ne le croyez pas.." peut s'appliquer à lui ..n'a t'il pas dit aux gens qu'il a vu le Christ? ; et ce n'est pas que je n'aime pas Paul mais j'aime Jésus.

Paul n'était pas présent lorsque Jésus a parlé de cela et il avait la haine contre les premiers croyants..(Saul, respirant encore menace et meurtre contre les disciples du Seigneur, alla vers le souverain sacrificateur 2 et lui demanda des lettres pour Damas, à l'adresse des synagogues ; afin que, s'il en trouvait quelques-uns qui fussent de la secte, il les amenât, hommes et femmes, liés à Jérusalem. 3 Or, comme il était en chemin, il arriva qu'il approchait de Damas et tout à coup resplendit autour de lui une lumière venant du ciel ; 4 et étant tombé à terre, il entendit une voix lui disant : Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu ? 5 Et il dit : Qui es-tu, Seigneur ? Et lui : Je suis Jésus, que tu persécutes. Actes 9 ) Or Jésus n'a pas dit qu'il allait revenir..sauf avec 2 anges, comme l'éclair; au Jour fixé par Dieu..Et il reviendra Muhamad a dit cela aussi.

Il ne me fera pas croire qu'un homme haineux rencontre du jour au lendemain "Jésus" qui lui enseigne la foi..alors que Jésus a mis en garde contre ce que Paul lui même a été témoin (s'il avait entendu Jésus, qu'aurait il fait? il n'aurait pas cru en la voix. Je mens? je peux te ramener les versets..mais je ne suis pas sur si vous comprenez

[medico]

En générale les musulmans n'aiment pas Paul.

[Bertrand]

Galates 3:10-14 ***

10 Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ” 11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ”. 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ” 14 C’était afin que, pour les nations, la bénédiction d’Abraham vienne par le moyen de Jésus Christ, pour que, grâce à notre foi, nous recevions l’esprit promis.

Étant incapable de suivre la loi;;; Nous étions maudits;;; Jésus pris cette sentence a notre place...Pierre reçu l'ordre de manger des choses impur par la loi;;; La loi qui divisait était donc dé-suait...

[Soultan]

Galate c'est la pensée de qui? paul, celui qui opprimaient les disciples, du vivant meme de jesus

Si paul était important, il aurait été choisi par le maitre jesus, mais jesus leurs a parlé du loup qui viendra parmi les brebis...

Celui qui abolit une lettre... et celui qui abolit tout... Paul est peut etre appelé le plus petit au royaume des cieux

[Soultan]

Dans ce qui est appelé NT, en dehors des dit 4 évangiles (qui découlent d'un seul = évangile historique ou source q) et la vision de Jean

Le reste c'est les pensée de Paul... n'est ce pas, et paul était pharisien, un zioniste de jadis, il a infiltré le NT de phariséisme
l'eglise paienne est Paulinienne, anti christ et non pas Christique, la vraie eglise = les apocryphes de Foi

[abdul]

Qui étaient sous la Loi? ce sont le peuple de Moise et leurs descendants. Donc ceux qui étaient concernés par la Loi étaient les Israélites. Et votre Bible mentionne que Dieu avait l'intention de faire entrer le reste des gens dans Sa Miséricorde afin que tous, Israélites ou non, croient en Lui.

Le musulman n'est pas de mauvaise foi. Pas tous. Si on lit dans votre livre que Dieu a dit à Moise qu'il DEVAIT suivre la Loi et que lui et son peuple aurait la réussite en la suivant c'est qu'ils n'étaient pas maudits; au contraire votre Bible traite de "maudits" ce qui ne connaissaient pas la Loi Divine et qui se sont tournés vers l'adoration des idoles, les spectres, la divination..etc....La Loi montrait ce que Dieu Voulait et ce qu'Il Détestait; par exemple la Loi a interdit le veau d'or; vous connaissez l'histoire. Donc la suivre était une garantie pour les Israélites de leur bien et de la Satisfaction, Bénédiction de leur Dieu. Sinon Moise aurait accepté le veau d'or; donc dire que suivre la Loi était une malédiction est un non sens. A cela, Jésus dit donc qu'il n'était pas venu l'abolir. S'il l'avait aboli il aurait implicitement approuvé les traditions paiennes à son époque. Ce qui est un non sens.

En d'autres termes, il nous parait impossible que ce soit Jésus (c'est à dire "la voix qui a contacté Paul sur le chemin de Damas n'était pas celle de Jésus") qui ait enseigné à Paul que la Loi était "productrice de malédiction"; au contraire son abandon était une malédiction.

Jésus dit en Marc chp. 7 ( 07 C’est en vain qu’ils me rendent un culte ; les doctrines qu’ils enseignent ne sont que des préceptes humains. 08 Vous aussi, vous laissez de côté le commandement de Dieu, pour vous attacher à la tradition des hommes. 09 Il leur disait encore : « Vous rejetez bel et bien le commandement de Dieu pour établir votre tradition. )

[Soultan]

Monsieur abdul, l'ouverture à l'universalité s'est fait à travers Ismael et par
L'Elu qui sera placé au milieux du peuple qui a irrité dieu (infideles de la mecque) et aussi les 12 imams (12 princes)
Mohammed et Ahl mohammed sont une promesse biblique, c'est trés clair, attention donc à l'islam qui prétend reconnaitre l'Elu mais refuse les 12 princes, c'est comme prétendre reconnaitre Moises et refuser ceux venus aprés