Paul , l'apôtre ou l'imposteur Part1

[Ilyass93]

Qui a l'autorité la plus haute ? Paul ou jesus ?

Jesus dit celui qui change la loi = plus petit dans le royaume des cieux

Paul dit = la loi est aboli.

Plus petit dans le royaume des cieux = paul

Aussi simple qu'une équation

[BenFis]

Qui a l'autorité la plus haute ? Paul ou jesus ?

Jesus dit celui qui change la loi = plus petit dans le royaume des cieux

Paul dit = la loi est aboli.

Plus petit dans le royaume des cieux = paul

Aussi simple qu'une équation

Jésus ne pouvait pas abroger la Loi puisqu'il est venu l'accomplir : "Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir." (Matthieu 5:17).

La question était donc de savoir si la Loi mosaïque devait continuer à être appliquée après avoir été accomplie par Jésus.

La réponse a été donnée par les apôtres.
Il faut comprendre qu'un certain nombre de personnes préfèrent croire aux paroles des apôtres et des Evangélistes plutôt qu'en celles de Mahomet.

[medico]

Et ce qui est accompli et terminer.

[Ilyass93]

Pas forcément : deuxième sens d'accomplir : réaliser , exécuté une action.

Jesus utilise accomplir en tant que parfait contraire d'abolir.

je ne suis pas venu pour abolir mais pour accomplir, le parfait contraire d'abolir.

Si je suis votre raisonnement il aurai juste dit je viens abolir : def : mettre un terme

[Liberté 1]

@Ilyass93: Quel intérêt avait Paul à devenir Chrétien, lui qui les détestait à mort ?

1 Cependant Saul, respirant encore la menace et le meurtre contre les disciples du Seigneur, se rendit chez le souverain sacrificateur, 2 et lui demanda des lettres pour les synagogues de Damas, afin que, s'il trouvait des partisans de la nouvelle doctrine, hommes ou femmes, il les amenât liés à Jérusalem.
3 Comme il était en chemin, et qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui. 4 Il tomba par terre, et il entendit une voix qui lui disait : Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu ? 5 Il répondit : Qui es-tu, Seigneur ? Et le Seigneur dit : Je suis Jésus que tu persécutes. Il te serait dur de regimber contre les aiguillons. 6 Tremblant et saisi d'effroi, il dit : Seigneur, que veux-tu que je fasse ? Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. 7 Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne. 8 Saul se releva de terre, et, quoique ses yeux fussent ouverts, il ne voyait rien; on le prit par la main, et on le conduisit à Damas. 9 Il resta trois jours sans voir, et il ne mangea ni ne but.
10 Or, il y avait à Damas un disciple nommé Ananias. Le Seigneur lui dit dans une vision : Ananias ! Il répondit : Me voici, Seigneur ! 11 Et le Seigneur lui dit : Lève-toi, va dans la rue qu'on appelle la droite, et cherche, dans la maison de Judas, un nommé Saul de Tarse. Car il prie, 12 et il a vu en vision un homme du nom d'Ananias, qui entrait, et qui lui imposait les mains, afin qu'il recouvrât la vue. 13 Ananias répondit : Seigneur, j'ai appris de plusieurs personnes tous les maux que cet homme a faits à tes saints dans Jérusalem; 14 et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier tous ceux qui invoquent ton nom. 15 Mais le Seigneur lui dit : Va, car cet homme est un instrument que j'ai choisi, pour porter mon nom devant les nations, devant les rois, et devant les fils d'Israël; 16 et je lui montrerai tout ce qu'il doit souffrir pour mon nom.
17 Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant : Saul, mon frère, le Seigneur Jésus, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint-Esprit. 18 Au même instant, il tomba de ses yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva, et fut baptisé; 19 et, après qu'il eut pris de la nourriture, les forces lui revinrent. Saul resta quelques jours avec les disciples qui étaient à Damas. 20 Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu. 21 Tous ceux qui l'entendaient étaient dans l'étonnement, et disaient : N'est-ce pas celui qui persécutait à Jérusalem ceux qui invoquent ce nom, et n'est-il pas venu ici pour les emmener liés devant les principaux sacrificateurs ? 22 Cependant Saul se fortifiait de plus en plus, et il confondait les Juifs qui habitaient Damas, démontrant que Jésus est le Christ.
23 Au bout d'un certain temps, les Juifs se concertèrent pour le tuer, 24 et leur complot parvint à la connaissance de Saul. On gardait les portes jour et nuit, afin de lui ôter la vie. 25 Mais, pendant une nuit, les disciples le prirent, et le descendirent par la muraille, dans une corbeille.
26 Lorsqu'il se rendit à Jérusalem, Saul tâcha de se joindre à eux; mais tous le craignaient, ne croyant pas qu'il fût un disciple. 27 Alors Barnabas, l'ayant pris avec lui, le conduisit vers les apôtres, et leur raconta comment sur le chemin Saul avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et comment à Damas il avait prêché franchement au nom de Jésus. 28 Il allait et venait avec eux dans Jérusalem, 29 et s'exprimait en toute assurance au nom du Seigneur. Il parlait aussi et disputait avec les Hellénistes; mais ceux-ci cherchaient à lui ôter la vie. 30 Les frères, l'ayant su, l'emmenèrent à Césarée, et le firent partir pour Tarse. Actes 9

Verset 23; Pour quelle raison les juifs veulent le tuer ?

[Ilyass93]

Paul n'a aucun interret, les juifs veulent le tuer car il prêche.

Mais satan lui a un grand intérêt.

[Etoiles Célestes]

Qui a l'autorité la plus haute ? Paul ou jesus ?

Jesus dit celui qui change la loi = plus petit dans le royaume des cieux

Paul dit = la loi est aboli.

Plus petit dans le royaume des cieux = paul

Aussi simple qu'une équation

Non ce n'est pas aussi simple que ça...
Tu ne prends pas en compte le reste de la parole; la loi, la grâce, la nouvelle alliance, le sacrifice du Christ et ses conséquences.
La nature du Chris, la relation entre les fidèles et Christ.
Et bien d'autres choses.

[coalize]

Aussi simple qu'une équation

Il y a longtemps que tu n'as mis le nez dans des équations alors

[Madrassprod]

Pas forcément : deuxième sens d'accomplir : réaliser , exécuté une action.

Jesus utilise accomplir en tant que parfait contraire d'abolir.

je ne suis pas venu pour abolir mais pour accomplir, le parfait contraire d'abolir.

Si je suis votre raisonnement il aurai juste dit je viens abolir : def : mettre un terme

Tu prouves encore une fois ton ignorance ( ca commence a faire beaucoup ... ) : Réaliser = terminer

Quand tu réalises quelque chose, par exemple ... une oeuvre d'art, un tableau, et bien tu n'utilises ce terme lorsqu'il est terminé ( ou sinon tu dis qu'il est en cours de réalisation )
Jésus a bien accompli la loi sur la croix, et non abolit !
Mais son sacrifice a permis de concrétiser ( ça veut dire réaliser, rendre réel ..; concrétiser ) la loi, pour nous faire vivre sous la grâce, désormais

Vous devriez : prendre des cours de français, apprendre a être honnête ( vous passez souvent pour un ignorance malhonnête ici ), relire le coran, relire la bible

Ca vous aidera a mieux y voir ...

[résident temporaire]

Pas forcément : deuxième sens d'accomplir : réaliser , exécuté une action.

Jesus utilise accomplir en tant que parfait contraire d'abolir.

je ne suis pas venu pour abolir mais pour accomplir, le parfait contraire d'abolir.

Si je suis votre raisonnement il aurai juste dit je viens abolir : def : mettre un terme

Tout simplement parce que à l'époque on disait que le christ(messie) venait abolir la Loi, donc abroger l'ensemble des commandements alors que la Loi elle-même indiquait qu'il fallait qu'une personne vienne accomplir d'abord son exigence [légale] pour ensuite pouvoir abroger le rouleau des décrets et commandements qui constituait la Loi.

Et effectivement l'abolition de la Loi signifia bien mettre un terme à l'observation du rouleau. Ce qui amena à l'établissement d'une autre loi. Nouvelle alliance signifiant nouvelle prêtrise et par conséquent nouvelle loi.

C'est curieux que vous les musulmans vous disputez cela aux chrétiens alors que même votre coran souligne que les juifs, les chrétiens et les musulmans ont chacun une loi, que leur loi propre discorde avec les deux autres. Mais parait-il vote Dieu remédierait à cela en temps voulu, effaçant ainsi la querelle.

[BenFis]

Pas forcément : deuxième sens d'accomplir : réaliser , exécuté une action.

Jesus utilise accomplir en tant que parfait contraire d'abolir.

je ne suis pas venu pour abolir mais pour accomplir, le parfait contraire d'abolir.

Si je suis votre raisonnement il aurai juste dit je viens abolir : def : mettre un terme

La Loi avait pour but de préparer un peuple pour la venue du Messie afin que celui-ci accomplisse le sacrifice ultime de sa vie.
Lors de son dernier souffle «Jésus dit : " Tout est accompli. " Puis, inclinant la tête, il remit l’esprit.» (Jean 19:30)
L'alliance conclue entre Dieu et Israël est alors devenu caduque, et de ce fait, la Loi n'avait plus de raison d'être.
Ce qu'avaient parfaitement compris les disciples et les apôtres, dont Paul.

[papy]

Il parait que selon l'Islam , Judas serait mort à la place de Jésus donc Jésus et déjà un premier imposteur .
Si Paul est aussi un imposteur , il est l'imposteur d'un imposteur !
Ensuite arrive Mahomet qui identifie les imposteurs qui l'ont précédés .
A sa mort , laquelle des 2 branches est " le vrai successeur " ?
Autrement dit : A sa mort , laquelle des 2 branches est " l'imposteur de l'imposteur qui a identifié les 2 premiers imposteurs ?

[Ilyass93]

Ton il paraît que est faux, donc la suite aussi

[Madrassprod]

Ton il paraît que est faux, donc la suite aussi

Il est vrai qu'en aucun cas l'islam ne dit que c'est Judas qui est mort a la place de Jésus . Le coran dit seulement " un faux semblant "

Par contre, j'ai rencontré des musulmans qui affirmaient cela
Comme la plupart des musulmans n'ont aucunes connaissances de leur religion, ni de celle des autres, ça n'a rien d’étonnant

[Ilyass93]

Tu sais il y a des imbéciles partout ... Dans toute les communauté