Mohammed PSL n'est pas Antéchrist

[Ilyass93]

Que la paix soit sur vous,

Antéchrist est un terme dans la bible souvent rapproché a Mohammed par certaine personne. Le but de ce fil est de vérifier que cela n’est pas le cas. Je précise que ce fil n’a pas pour objectif de vendre l’islam, seulement d’affirmer que Mohammed n’est pas antéchrist

Voici les références bibliques donnant les conditions qui permettent de définir celui qui est antéchrist (Si j’en oubli, n’hésitez pas)

1 JEAN 2.22

Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Dans ce verset la condition est de nier que jésus est le christ, donc de dire : Jésus n’est pas le messie. Ce verset (contrairement a ce que certain affirme) ne dit pas : celui qui nie que jésus est le fils de Dieu. NON. La condition c’est nier que jésus est le messie, et celui qui dit ca nie le pére et le fils, dans le sens il nie Dieu et jésus.

Condition 1 : Dire que jésus n’est pas le messie


1 JEAN 4.2-3

Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

Dans ce verset la condition est de dire que jésus n’est pas venu en chair et n’est pas de Dieu. Venir en chair voulant dire avoir été vivant, parmi les hommes physiquement, comme l’expression en chair et en os.

Autre verset donnant la même condition :

2 JEAN 1.7

Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confesse point que Jésus Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist.

Condition 2 : Dire que jésus n’a pas existé ou que jésus ne vient pas de Dieu



Que dit le coran maintenant :

Condition 1 :

Sourat 3 :V45

(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .

La condition n’est donc pas rempli car le coran confirme : Jésus est le messie.

Condition 2 :

Sourat 3 :V59

Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut.

La condition n’est également pas remplie car le coran indique : ‘’ et il fut’’ donc confirme que Jésus a existé, et dit : qu’Il (Dieu) créa de poussière. Donc confirme que jésus viens de Dieu.

Aucune références donc (sauf si j’en oubli) permettent de dire que Mohammed est antéchrist. Si j’ai oublié des passages faisant référence à l’antéchrist n’hésitez pas.

[ChercheSonChemin]

Dénaturer complétement le christ c est comme le nier non?
Changer son nom, lui enlever sa mort, son statut,c est parole, enlever son accomplissement.

[Ilyass93]

Je suis ne suis pas d'accord, nié dans les versets de la bible se rapporte a l'existence de jesus et le fait qu'il soit le messie.

C'est les conditions pour définir l'antéchrist et s'il y en a d'autres je serai heureux des les apprendre

[ChercheSonChemin]

1 JEAN 2.22

Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Nie Le PERE Et LE FILS.

[coalize]

Mahomet ne peut pas être l'antéchrist, pour la seule raison, que selon la Bible, on est encore en attente de l'antéchrist

[Michline]

Mahomet ne peut pas être l'antéchrist, pour la seule raison, que selon la Bible, on est encore en attente de l'antéchrist

Merci! sache que les chrétiens sont divisés sur ce point.

[Diogène]

On touche au cœur de la religion comparée partisane. Une sorte de jeu de pistes intellectuel au fil duquel Dieu serait en train de potentiellement titiller notre entendement. Alors essayons de faire les choses dans l'ordre.
Si Muhammad (PBSL) était l'Antéchrist, peut-on m'expliquer qui est le dajjal ?
http://www.islametinfo.fr/2014/01/17/le ... bn-kathir/

Peut-on m'expliquer pourquoi les musulmans attendent le retour de Jésus (PSL) à la fin des temps ? Ils en attendent un second ? Et le dajjal dans tout ceci, qui serait-il ? Cette démonstration manque cruellement de logique et de bon sens...
Pour aller plus loin, quid de Satan qui est maudit tout au long du Coran ? Et que penser de l'étymologie même du mot "islam" suggérant la soumission à Dieu et à personne d'autre ? Tout ceci serait un mensonge élaboré par le Mal en vue de tromper la masse ? Permettez moi d'en douter, tant pour des raisons historiques que théologiques. J'y vois poindre une tendance à l'approximation quant au sens des hadiths et du Coran.

Si par "antéchrist" on entend "qui change le message du Christ", c'est une erreur d'interprétation. La notion du rachat christique est issue du monde pré-chrétien, comme en témoignent de nombreux mythes. Saint Paul y a en grande partie contribué ; on est libre de croire qu'il fut inspiré par l'Esprit Saint, mais on entre déjà dans l'histoire des religions plutôt que dans l'exégèse. Le Coran présente le Christ comme avertissant ses disciples de la déformation ultérieure de ses propos.

Un point de vue musulman, un point de vue chrétien, tout simplement.

[Etoiles Célestes]

Que la paix soit sur vous

A toit aussi

Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Est l'antéchrist celui qui nie le messie, tu a raison, et aussi celui qui nie le fils.
Il bien écrit, celui qui nie le Fils et le Père est un antéchrist.

Si il y a Fils, c'est que Dieu est son Père.
Si il y a Père, c'est que Jésus est son Fils.

Muhammad nie que Jésus est le fils du Père; c'est donc un antéchrist.

1 JEAN 4.2-3
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

"Venir en chair voulant dire avoir été vivant, parmi les hommes physiquement."
Et venir d'où mon ami?
Depuis quand tu viens en chair, tu viens à cheval, en bateau... mais en chair

"Venir en chair" est seulement utilisé pour Jésus.... étrange quand on sait que:

Jean 1:14 
"la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire,
une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père."

Et en plus quand on sait que Jésus prétend être descendu du ciel, il est plus que clair que c'est pour ce "voyage" qu'il s'est revêtu de chair.

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Muhammad nie que Dieu s'est habillé de chair pour venir à la rencontre de ses créatures, il est donc un antéchrist.

2 JEAN 1.7
Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confesse point que Jésus Christ est venu en chair.
Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist.

Même couplet... même refrain...

Muhammad nie que Dieu s'est habillé de chair pour venir à la rencontre de ses créatures, il est donc un antéchrist.



Tu a proposé d'analyser d'autre passages... je me lance.

1Jean 18
Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists :
par là nous connaissons que c'est la dernière heure. Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres ;
car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu'il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres.

Le propre de ces faux docteurs et de ces faux prophètes antéchrist c'est de s'immiscer parmi les croyants et d'enseigner de fausses doctrines,
doctrines qui se dressent contre Christ.

C'est ce qu'a fait Muhammad au début de sa révélation, il s'est glissé au milieu des chrétiens en affirmant qu'il était l'envoyé
du Dieu de Moïse et d'Abraham, en affirmant qu'il confirmé les messages antérieurs et les messagers mais qui au fil de sa révélation
en a renié les doctrines les plus fondamentales.
Au final, l'Islam est totalement isolé avec ses rites, ses dogmes et ses Mosquées !
Et cela vient de Muhammad qui ne s'est pas tenu dans le christianisme.

Il est donc "sortis du milieu de nous, car il n'était pas des nôtres".... c'est donc un prophète antéchrist.

Que dit le coran maintenant :

Le Coran vient 600 après un livre qui condamne ce prophète au plus haut point.
Comment lui donner une seule seconde le moindre crédit?

Même Muhammad affirme avoir vu un démon dans la grotte d'Hira...

Réfléchis....

[Madrassprod]

Merci! sache que les chrétiens sont divisés sur ce point.

Non non, il n'y a que les musulmans , un peu trop bêtes, pour ne pas comprendre !
Nous disons que mahomet est UN antichrist, parmi tant d'autres ! Et Dieu sait qu'il y en a ...

D'ailleurs, cet hypocrite d'yliass93 a lui même posté les critère qui font de mahomet un antichrist, mais en deformant, comme a votre habitude, le sens des versets

[ChercheSonChemin]

Je prétend pas que Mahomet est l antichrist car j en ai aucune idée.Mes j ai déjà réfléchie en pensant que sa pourrait être le Mhadi.Juste.comme sa.

[Diogène]

J'ai déjà lu des interprétations de la Bible par différents groupes religieux : musulmans, témoins de Jéhovah, mormons, baha'i, taoïstes, et bien d'autres... Mais si tout le monde se met dans l'optique de ne supporter que sa propre vision de la chose, on outrepasse l'idée même de droit à l'interprétation propre à tous.
Pour un musulman, la question se pose différemment puisque l'évangile aurait été modifié. Dans quelle mesure et comment, chacun est libre d'y croire ou non. Toujours est-il qu'un peu de relativisme est parfois salvateur, la "religion doctissimo" à base de versets envoyés en plein visages fait des ravages et ne contribue pas à l'apaisement.

Et pour ce qui est du Mahdi, certaines interprétations le divisent en deux apparitions : un Mahdi proprement dit et Jésus (PSL). Lequel deux deux est l'antéchrist ? Il était prévu qu'il y en ait deux ? Étonnant.

[Madrassprod]

ETOILES


Tu peux ajouter Jean 1:1 " Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. "

-Donc on a Jésus, qui est venu en chair, ce qui présuppose qu'auparavant, il avait une autre "nature" .
-On sait que Jésus est le logos, la parole de Dieu, ce que même le coran affirme .
-On sait également, par Jean 1:1 cité ci dessus, que la parole est Dieu

Jésus est donc Dieu, CQFD

Mahomet niant ce fait, il est antichrist, CQFD
débat clos

[Diogène]

débat clos

En rhétorique, on appelle ceci un raisonnement en vase clos. L'évangile aurait du mal à se contredire lui-même, songez-y.

[Michline]

ETOILES


Tu peux ajouter Jean 1:1 " Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. "

-Donc on a Jésus, qui est venu en chair, ce qui présuppose qu'auparavant, il avait une autre "nature" .
-On sait que Jésus est le logos, la parole de Dieu, ce que même le coran affirme .
-On sait également, par Jean 1:1 cité ci dessus, que la parole est Dieu

Jésus est donc Dieu, CQFD

Mahomet niant ce fait, il est antichrist, CQFD
débat clos

Une bande de dégénéré Israélite et Romaine ont tué dieu! alors ? donc ils sont plus fort que dieu.

[coalize]

Merci! sache que les chrétiens sont divisés sur ce point.

en même temps, je suis pas chrétien!

et beaucoup confondent antichrist et antéchrist....