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Où est passé l’Évangile d'Allah?

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slamani

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 05:18

Message par slamani »

Etoiles Célestes a écrit :Bonsoir Slamani.

Donc Dieu écrit des livres, c'est sa sainte parole, et les laisse pourrir?!!!
Désolé, c'est juste insensé, cela n'a aucun sens; la parole de Dieu est éternel, elle est sainte,
croire que Dieu l'es écrite pour rien est juste absurde, Dieu ne travaille pas pour rien.
.

Bonsoir mon ami,

Tu sais, le fait que je te lis, tu confirmes mes réponses concernant la sagesse de Dieu pour la non preservation du Thorah et l'Evangile

Alors, je te pose la question : il est ou l'Evangile de Jésus ?

Je voudrai sincerement suivre la parole de Jésus
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

inconnu

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 05:50

Message par inconnu »

il est ou l'Evangile de Jésus ?
Tant que vous ne comprendrez pas que le mot Évangile signifie "Bonne nouvelle", et que ce n'est pas un livre descendu du ciel, vous resterez toujours au même point sans pouvoir avancer avec intelligence dans la compréhension de la vérité. :)

indian

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 05:55

Message par indian »

Arlitto 1 a écrit :Tant que vous ne comprendrez pas que le mot "Évangile" signifie, Bonne nouvelle, et que ce n'est pas un livre descendu du ciel, vous resterez toujours au même point sans pouvoir avancer avec intelligence dans la compréhension de la vérité. :)

(y)

Beaucoup de belles valeurs dans cette Bonne Nouvelle...partage, amour du prochain, aide, pardon, et j'en passe...

''Livre''.. avec un grand ''L''... message avec un grand ''M''... nouvelle avec un grand ''N''... révélation avec un grand ''R''...

Un ''livre'' descendu du ciel...
ne venez pas me dire qu'il y a un imprimeur au ciel :lol:
Ce ''plus grand des grand'' ''Livre'' n'est certes...pas de papier :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

abdul

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 07:02

Message par abdul »

Bonsoir, salam aleykum

@EtoilesCelestes : j'expliquais que si un spécialiste de la langue arabe se contentait de sa compétence dans cette langue pour traduite le Coran, cela ne serait pas suffisant. Car le Coran nous impose de ne pas nous écarter de la Sunna (des paroles du Prophète)
Rappel de modération : il manque les références précises dans le Coran. Le Coran ne fait pas référence aux hadiths.
; donc le fait qu'il connaisse cette langue sans connaitre la Sunna impliquera qu'il commettra des erreurs; d'abord des erreurs de compréhension car certains versets sont expliqués par des ahadiths authentiques. Et ensuite des erreurs de traductions car la langue arabe d'aujourd'hui n'est pas celle du temps du Prophète qui était plus riche; les savants (équivalents des "rabbins"/légistes spécialistes de la Thora dans le Judaisme) à notre époque sont à un niveau inférieur de connaissances, comparés aux savants du temps du Prophète et même après..il n'y aura plus aucun savant du niveau d'un Imam Malik ou autres...
Modifié en dernier par Marmhonie le 27 nov.14, 17:25, modifié 1 fois.
Raison : Modération de rappel : aucune référence dans le Coran.
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abdul

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 07:23

Message par abdul »

c là que tu te trompes ... as-tu entendu parler des coran hafs et warch : Le coran a été révélé selon plusieurs lectures (mêmes versets, lectures différentes) ainsi hafs et warch sont 2 de ces lectures.
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abdul

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 07:48

Message par abdul »

Où est passé "l'Injil d'Allah?"

.La vérité reste que Dieu a inspiré et révélé à Jésus des enseignements. Tout ce que ce dernier faisait, il ne le faisait que par prescription divine. En définitive, tout ce que les disciples, (et ceux qui ont suivi la Voie de ces derniers) ont pratiqué comme rites religieux, (comme Jésus l'aurait fait) ou ont adopté comme croyances..tout cela (enseignements, actes, paroles de Jésus) peut être appellé "Evangile". Et les gens ont alors écrits plusieurs récits de la vie de Jésus, dont les 4 qui font partie de votre Bible; appellés "Evangiles". Il n'existe aucun lieu sur terre qu'on pourrait désigner en disant "l'Evangile d'Allah se trouve "ici" ", puisqu'il est l'ensemble des (enseignements-prescriptions-proscriptions) de Dieu transmis à Jésus. Il n'a jamais été un livre écrit descendu du ciel.
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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 09:04

Message par Soultan »

Bravo abdul, tu as montré la vérité (y)
eux disent on comprend pas que évangile signifit bonne nouvelle et pas un livre
mais nous aussi on dit que c'est pas un livre physique, mais une inspiration, une révélation, un écrit dans le ciel qui a été transcrit sur le coeur de jesus... comme le coran pour Muhammed pbsl...

mais eux pensent que tout le monde peut donner une bonne nouvelle, alors que l'indjil est donné juste par jesus et les 12 qu'il a choisit et ceux qui les ont écouté et rapporté, paul lui est un inventeur...

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 10:39

Message par Etoiles Célestes »

slamani a écrit :Bonsoir mon ami,

Tu sais, le fait que je te lis, tu confirmes mes réponses concernant la sagesse de Dieu pour la non preservation du Thorah et l'Evangile

Alors, je te pose la question : il est ou l'Evangile de Jésus ?

Je voudrai sincerement suivre la parole de Jésus
Bonsoir Slamani

C'est justement le sujet de ce topic...
Puisque vous soutenez que nos évangiles sont faux, où est le vrai que Allah à descendu
en bloc?

J'cherche pas mon ami, il est nulle part, Allah travail pour rien...
Il écrit un guide et une lumière puis le perds... et du coup le livre qui
laisse aux hommes ne les sauve plus mais les perds en enfer éternel.

Tu l'a cet évangile toi dans le Coran?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Soultan

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 10:53

Message par Soultan »

Etoiles Célestes a écrit : Puisque vous soutenez que nos évangiles sont faux, où est le vrai que Allah à descendu
en bloc?

J'cherche pas mon ami, il est nulle part, Allah travail pour rien...
Il écrit un guide et une lumière puis le perds... et du coup le livre qui
laisse aux hommes ne les sauve plus mais les perds en enfer éternel.
Les musulmans ne disent pas l'évangile est descendu physiquement en bloc
mais on parle de la descente des dimensions supérieurs, du ciel, du royaume quoi sur le coeur de jesus
et lui l'a transmis à l'humanité mais vous avez cachez des livres, mis sous la tables et considerés apocryphes, ils témoignent contre vous, parlent de votre perdition et vous n'avez aucune excuse!!...
ou revenez!! une chance pour les étudier, voila (y) saisissez la :wink:

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 17:33

Message par Marmhonie »

Soultan a écrit :Les musulmans ne disent pas l'évangile est descendu physiquement.
"Injil est le mot arabe utilisé pour désigner « le livre du prophète Jésus »"
Source : http://islam.faq.free.fr/livres/injil-corrompu/ch1.htm

Et encore un site de références occultes par Soultan ! Est-ce que vous savez que c'est illicite dans tous les pays musulmans ?
http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html
Enfin, ce site est connu pour ses dérives sectaires. Son propriétaire est un disciple de "Maitre Philippe de Lyon", le Jésus-Christ français.
(confused)

Marmhonie

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 17:46

Message par Marmhonie »

abdul a écrit :L'Injil d'Allah... n'a jamais été un livre écrit descendu du ciel.
C'est en totale contradiction avec le Noble Coran ! Quand je vous dis de citer des références précises et que c'est le silence, nous devons toujours vérifier (y)
Et une fois encore, ça marche :
L'Injil d'Allah est bien un Livre écrit descendu du ciel :
Sourate 3, verset 65 : "Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez-vous donc pas ?"
Et
Sourate 5, versets 68 : "Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants."

Source : http://www.lenoblecoran.fr/wp-content/u ... ginale.pdf
Vous avez la version livre sur papier qui est magnifique :
Image
Mohamed Hamidullah est LA traduction pour les musulmans pratiquants.
:)

Soultan

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 27 nov.14, 23:34

Message par Soultan »

C'est le livre de jesus, mais non dans le sens de bouquin avec des pages... non mais sur son coeur
tout comme le coran quand on dit livre descendu du ciel, la descente n'est pas physique selon les musulmans mais sur le coeur de muhammed pbsl et il l'a transmis, jesus et mohammed ont donné des enseignements oraux

Ensuite les livres de gnose ne sont pas interdit en pays musulmans, la preuve moi je les lis chaque fois :)
en pays musulmans ils n'aiment pas le désordre publique, et les choses secretes l'ont toujours été
il y'a aussi une gnose islamique, chiite de ahl el bayt ou soufo sunnite des awliya d'Allah et toutes deux grandioses, et on les appelle les science de l'élite, les littéralistes disent d'eux du mal, mais on leurs prete pas attention, la gnose diffuse dans le monde musulman dans les coulisses :)

Sourate 2 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Alif, Lam, Mim .
2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .
3. qui croient à l'occulte (ghayb) et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué
4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

Nous vrais musulmans et vrais croyants et vrais bienfaisants, on croit à l'occulte et on croit à toutes les écritures, si des gens ont choisit d'autres chemin, le coran est contre eux :wink:

Madrassprod

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 28 nov.14, 00:26

Message par Madrassprod »

Soultan a écrit :C'est le livre de jesus, mais non dans le sens de bouquin avec des pages... non mais sur son coeur
tout comme le coran quand on dit livre descendu du ciel, la descente n'est pas physique selon les musulmans mais sur le coeur de muhammed pbsl et il l'a transmis, jesus et mohammed ont donné des enseignements oraux

Ensuite les livres de gnose ne sont pas interdit en pays musulmans, la preuve moi je les lis chaque fois :)
en pays musulmans ils n'aiment pas le désordre publique, et les choses secretes l'ont toujours été
il y'a aussi une gnose islamique, chiite de ahl el bayt ou soufo sunnite des awliya d'Allah et toutes deux grandioses, et on les appelle les science de l'élite, les littéralistes disent d'eux du mal, mais on leurs prete pas attention, la gnose diffuse dans le monde musulman dans les coulisses :)

Sourate 2 Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Alif, Lam, Mim .
2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .
3. qui croient à l'occulte (ghayb) et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué
4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.
5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

Nous vrais musulmans et vrais croyants et vrais bienfaisants, on croit à l'occulte et on croit à toutes les écritures, si des gens ont choisit d'autres chemin, le coran est contre eux :wink:
L'art de se contredire .... :lol:

Vous croyez a toute les écritures MAIS ... ceux qui ne croient pas au coran sont sur le mauvais chemin
Or, les écrits antérieur ( la Bible ) sont contradictoire vis a vis du coran

Donc vous ne croyez pas aux écrits antérieur, et a fortiori, a toutes les écritures ! CQFD
A moins d'inventer des bouquins qui n'ont jamais existé ou d'inventer une pseudo falsification , mais la on tombe dans le ridicule, et c'est pas votre genre ... non ?

:lol:
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

Soultan

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 28 nov.14, 00:30

Message par Soultan »

Madrassprod a écrit : L'art de se contredire Vous croyez a toute les écritures MAIS ... ceux qui ne croient pas au coran sont sur le mauvais chemin Or, les écrits antérieur ( la Bible ) sont contradictoire vis a vis du coran

Donc vous ne croyez pas aux écrits antérieur, et a fortiori, a toutes les écritures ! CQFD
A moins d'inventer des bouquins qui n'ont jamais existé ou d'inventer une pseudo falsification , mais la on tombe dans le ridicule, et c'est pas votre genre ... non ?
Tu ne m'as pas compris, on croit aux écritures celestes d'avant mais non selon les explication donnés par l'eglise qu'on considere paienne..la preuve on lit les memes textes, on a notre approche et vous la votre
pas les dogmes chrétiens, mais les textes sacrés et on les comprend par l'orientation du coran

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Re: Où est passé l’Évangile d'Allah?

Ecrit le 28 nov.14, 03:34

Message par abdul »

Salam aleykum; bonjour @marhonie: "abdul a écrit:L'Injil d'Allah... n'a jamais été un livre écrit descendu du ciel.
C'est en totale contradiction avec le Noble Coran !"; ne tinquiètes pas que j'ai déjà vérifié après je me sois converti et j'ai aussi recoupé les versets du Coran avec ceux de vos 4 textes, appellés 'Evangiles'... [(il n'y a pas "4" évangiles; mais un seul. Ce qui a été écrit dans votre Bible étant très précisément, 4 versions parmi d'autres, du récit d'un même évènement (qui est "la vie de Jésus prêchant l'Evangile" ou tout autre formulation similaire; car "Evangile = la totalité de ce que Dieu a commandé/enseigné/révélé à Jésus sans que ces enseignements ne soient mis à l'écrit) (ils (ces récits de sa vie) n'ont été mis à l'écrit qu'après le départ de Jésus)].. j'ai pu alors lister énormément d'informations en essayant de comprendre le "pourquoi du comment" comme on dit, me confortant dans le fait que, votre Doctrine dite "catholique" (j'étais catholique)(Jésus n'était ni catholique, ni a enseigné cette doctrine, ni T. de Jéhovah ou d'une autre confession; il n'était pas non plus juif, car le Judaisme n'est pas la religion de Moise).

Il n'y a pas de contradiction entre ce que j'ai dit et le Coran; le Coran dit qu'Allah a fait descendre l'Evangile. Et j'ai dit qu'il n'a jamais été descendu, écrit, venant du ciel. Allah l'A bien Fait descendre et tu n'as donc pas compris la notion de "descente". La descente peut être physique (un livre écrit qui descendrait du ciel) ou 'spirituelle/impalpable" (comme les révélations faites par Dieu à un prophète). L'Evangile est donc descendu sur le coeur de Jésus (c'est à dire qu'il était enseigné par Dieu et répétait ce qu'Il lui disait; Dieu le guidait alors...) et n'a pas été écrit. Il n'a pas reçu un livre descendu du ciel, déposé entre ses mains.

Après lui, ceux qui ont témoins ou à qui le récit de la vie de Jésus a été rapporté, ceux là, se sont mis à rédiger des récits; c'est pourquoi lorsqu'on recoupe tous ces récits, il y a des divergences; s'ils étaient révélés par Dieu; ils l'auraient été à Jésus, après coup, aurait dicté à ses disciples un récit comparable à ce que vous possédez (...selon Mathieu...etc) ; Et meme dans ce cas, ce récit n'aurait pas été l'Evangile, mais il aurait été une auto-biographie de Jésus dictée à ses disciples.

L'Evangile, dans ce cas, s'il leur avait effectivement dicté une "auto-biographie", aurait constitué une partie son l'auto-biographie; car il y a une grande différence entre le fait de dire qu'un texte entier est l'Evangile lui même et de dire que ce texte est un récit de la vie de Jésus enseignant/agissant selon l'Evangile. Ce que vous possédez est un récit de sa vie et non pas le texte révélé appellé évangile. Ils auraient nommer ces 4 textes : "récit de la vie de Jésus enseignant l'Evangile"...ou tout autre formulation similaire, car le mot "evangile" inculque aux chrétiens que les 4 textes sont révélés, et dignes d'être considérés comme absolument authentique ce qui est loin d'être le cas
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