Jesus n'est pas Dieu

[Madrassprod]

@indian: toute personne décédée ne peut pas entendre les invocations des vivants; pas à la lumiere du Coran mais aussi de la Bible; je vais vous expliquer demain;
Bonne soirée
ps : jetais catholique avant detre musulman

un catholique qui croit que Jésus n'entend pas les prières car décédé, donc niant la résurrection ? C'est une première ...

[Etoiles Célestes]

Dieu s'est fait chair, il a habité parmi nous, mais qui était-il?

Selon la Bible, Dieu ne s'est pas fait chair, ni fait le Fils de Dieu, ni homme, cela n'est pas biblique.[/quote]
Comment tu peux nier cela?
La parole était Dieu, la parole c'est faite chair, donc Dieu c'est fait chair....

Tu ne réponds pas, qui est cette parole qui s'est faite chair et qui a habité parmi nous?

[inconnu]

La parole était Dieu, la parole c'est faite chair, donc Dieu c'est fait chair....

Tu ne réponds pas, qui est cette parole qui s'est faite chair et qui a habité parmi nous?

J'ai déjà répondu, il n'est pas écrit que Dieu s'est fait chair, mais la parole qui était AUPRÈS de Dieu, s'est faite chair. De plus, les copistes ont volontairement au fil du temps, tordu le sens du verset de Jean 1:1 et de bien d'autres pour les faire correspondre à cette hérésie, "la trinité", ce qui, je le rappelle, se faisait déjà du temps des apôtres.


Si la parole était à côté de Dieu, elle ne pouvait pas être Dieu !.



2 Pierre 3:16
C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.



La Parole devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire...


le Verbe était un être divin"; La Bible du Centenaire (1928-1947)
la Parole était d'essence divine"; La Sainte Bible (1908), L. Segond et H. Oltramare

[Saint Glinglin]

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος,
Au commencement était la Parole,

καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν,
et la Parole était avec Dieu,

καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
et la Parole était Dieu.

Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο,
Et la parole a été faite chair,

καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν
et elle a habité parmi nous.

Donc la Parole était Dieu. On imagine mal que la parole de Dieu soit un être indépendant de lui...

Gn 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3 Dieu dit : Que la lumière soit! Et la lumière fut.

[inconnu]

Tu crois que les copistes peu scrupuleux du texte originel ont attendu la langue de Molière pour recopier à leur sauce et tordre certains versets qui allaient dans le sens de leurs croyances.

[Saint Glinglin]

Si le texte disponible ne te convient pas, tu peux toujours écrire l'Evangile selon Arlitto.

Mais en attendant, ta théologie n'est pas conforme au texte reçu.

[Madrassprod]

Tu crois que les copistes peu scrupuleux du texte originel ont attendu la langue de Molière pour recopier à leur sauce et tordre certains versets qui allaient dans le sens de leurs croyances.

c'est donc ca ton argument ? pitoyable ...
sors de ce corps Yliass

[inconnu]

À part la moquerie qui te caractérise, il est où le contre-argument

Voir un trinitaire se moquer et critiquer la religion musulmane me fait rire au plus haut point.

[indian]

Donc la Parole était Dieu. On imagine mal que la parole de Dieu soit un être indépendant de lui...

Il doit tout de même être relativement difficile de présumer que Dieu ou sa Parole sont des '''être'',.. alors que personne n'a encore été capable de le définir correctement... notre bon Dieu..



En tout cas... la religion est pour moi toute relative, rien d'absolu, surtout pour ces temps...
Relative dans ces noms, ses mots, ses interprétation, ces définitions... et sa compréhension...


Comme certains le disent:
Nous avons tous la responsabilité morale d’utiliser notre raison pour découvrir la vérité. Nous avons aussi l’obligation morale de ne pas adhérer aux opinions et aux idées des autres sans les remettre en question, que ce soit par crainte de ceux qui les soutiennent ou par admiration pour eux. De telles allégeances peuvent, à leur tour, mener au conflit et à la discorde.Chercher à connaître la vérité de façon indépendante permet de distinguer la vérité de l’erreur.

Alors à savoir si Jesus est ou n'est pas Dieu... ... je dirai... ''ca dépend''

David

[Madrassprod]

À part la moquerie qui te caractérise, il est où le contre-argument

Voir un trinitaire se moquer et critiquer la religion musulmane me fait rire au plus haut point.

Hérétique que tu es
On aura beau vous prouver encore et encore votre bêtise, vous n'en démordrez pas ! C'est justement ce que vous caractérise ( toi et ta mouvance religieuse que personne ne connait, ainsi que les musulmans )

Au pire, va relire ta Bible
Personne ne peut rien pour toi si tu n'y met pas du tien
Après, libre a toi de ne pas le faire

[inconnu]

Si tu crois que tu peux m'apprendre quelque chose que je ne connaîtrais pas sur la Bible, ne te gêne pas, mais il va falloir être créatif.

Bon courage.

[Madrassprod]

Si tu crois que tu peux m'apprendre quelque chose que je ne connaîtrais pas sur la Bible, ne te gêne pas, mais il va falloir être créatif.

Bon courage.

Ce n'est pas ce que j'ai dis, ni même insinué
Cela dit, maintenant je comprends pourquoi tu ne saisis pas les fondements même du christianisme a travers la bible : tu as du mal a comprendre le français !

Comme je te l'ai déjà dis, t'es pas si différent des musulmans

[inconnu]

Si le texte disponible ne te convient pas, tu peux toujours écrire l'Evangile selon Arlitto.

Mais en attendant, ta théologie n'est pas conforme au texte reçu.

Ce texte "et bien d'autres" a été volontairement détourné de son expression première, les textes du N.T que nous avons, remontent au minimum au 4e, voir 5e siècle, la trinité avait déjà fait son apparition quand les copistes bibliques "qui je le rappelle, étaient tous trinitaires" ont recopié après les deux premiers conciles, "Nicée et Constantinople" à leurs sauces et selon leur vision, les textes.


Heureusement que d'autres copistes trinitaires un peu plus sérieux, ne se sont pas laissés prendre quant à la façon dont Jean 1:1 devait être rédigé.

[Saint Glinglin]

Le concept d'un dieu sous la forme de trois hypostases existait dans la gnose avant que le christianisme n'en émerge.

On trouve dans l'AT canonique le personnage de la Sagesse qui est l'épouse de Dieu et qui existait avant la création du monde.

Et que Dieu puisse avoir une compagne vient du fait que "souffle", "esprit", est un mot féminin en hébreu comme en grec.

"La terre était informe et vide. Il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux."

Quant au Verbe, il apparaît juste après :

"Dieu dit :"

[Madrassprod]

et aller, flagrant délit de mensonge ... tes paroles sont celles qu'un musulman prononcerait


Nouveau Testament (48 - 95 après JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 200 après JC.

Ancien Testament (1500 - 200 avant JC) : plus de 1.000 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 150 avant JC.


Ta théorie fumeuse tiendrait la route si :

-La trinité n'était pas cité par d'autres avant même les dits conciles
-Si la trinité, bien que révélée a la venue de Jésus, n'était pas présente, également, dans l'ancien testament
-Si nous avions des traces d'anciennes Bibles dans lesquelles la trinité est absente

bref, puisque tu dis que la Bible a été retouchée, exactement comme les musulmans, va falloir en apporter la preuve
Au risque de passer pour un idiot, comme les muslim, si ce n'est que toi ,tu es chrétien ! ( C'est encore pire d'ailleurs, d'être chrétien alors que tu crois la Bible fausse et falsifiée )

bref, nous attendons avec impatience