LE SAVOIR POUR TOUS (hors musulmans)

[omar13]

Marco ducercle a ecrit:
Quand je parlais de politique, c'été pendant la compilation du Coran d'Otmane. Ça aurait été donc fait pour l'orienter a des fins personnels. Il se serait substitué a Mahomet. Hors se n'est pas à Othman que s'est adressé Gabriel.

L ange Gabriel transmet le message divin au Proprete Mohamed swas qui était analphabete oralment et Mohamed le faisait apprendre a memoire a ces compagnons, meme apres la mort du prophète Mohamed les musulmans le recitaient seulement, ce n est que 14 ans apres sa mort que les musulmans, heureusement ont ouvert les yeux et ils ont decide de donner la resposabilte a Othmane parce que si je ne me trompe pas il etait le plus instruit et il a ecrit le Coran avec la plus part des compagnons du Prophete qui etaient encore presents.
Le Coran, avec le temps il est reste le meme ce qui a changee c est la caligraphie comme tu disait Koufi ou d autres caligaphie qui on existes.

L erreur du Christianisme c est que la premiere copie de la bible ecrite c etait vers l an 90 et apres plusieurs bibles ont etes ecrites et elle sont devenu non plus la bible de Jesus mais des bibles qui raconter le vecu de Jesus swas, c est pour c a la comparaison avec les hadith, l eglise lorsqu elle a voulu mettre de l ordre en 1445, elle s est trouver devant plusieurs copie et elle a commencee a choisir ce qui lui convenait le mieux

[Gabi]

Ton erreur, c'est de croire que Dieu qui est à l'origine de la Bible aurait permis que les hommes la corrompe sans la protéger car c'est oublier que Dieu est tout puissant pour protéger sa parole. Je dirai même que c'est un blasphème. seulement, vous musulmans vous êtres tout simplement coincé, car si la Bible a été bien conserver et qu'elle vient de Dieu, alors votre Coran qui la contredit ne peut venir de Dieu.

L'équation est alors simple, par défaut vous êtes obligés d'invoquer des erreurs dans la Bible, sans réaliser que vous sous estimez le pouvoir de Dieu de protéger sa sainte parole. D'inventer des versets qui annoncerait Mahommet dans la Bible, qui n'existent pas et n'ont JAMAIS existé pour faire le lien, et "le passage de témoin" entre Bible et Coran, ce qui est proprement scandaleux.

[abdul]

La branche chrétienne majoritaire est le catholicisme... : leurs prêtres restent célibataires, consomment la viande de porc, leurs religieuses de même. Sans les hair ..mais en critiquant ces 2 pratiques (célibat, consommation du porc (il y a beaucoup d'autres points)) : la Loi de Moise interdit sa consommation, et autorisait le mariage. De même pour Jésus. Ce dernier n'a demandé à personne de rester célibataire. Et en tant qu'Israélite il en consommait pas le porc. De ces 2 seuls points on peut conclure : le catholicisme ne suit pas la voie de Jésus (au moins sur ces 2 sujets).

[Gabi]

La branche chrétienne majoritaire est le catholicisme... : leurs prêtres restent célibataires, consomment la viande de porc, leurs religieuses de même. Sans les hair ..mais en critiquant ces 2 pratiques (célibat, consommation du porc (il y a beaucoup d'autres points)) : la Loi de Moise interdit sa consommation, et autorisait le mariage. De même pour Jésus. Ce dernier n'a demandé à personne de rester célibataire. Et en tant qu'Israélite il en consommait pas le porc. De ces 2 seuls points on peut conclure : le catholicisme ne suit pas la voie de Jésus (au moins sur ces 2 sujets).

Paul parle du célibat, mais il n'est pas obligatoire.
Quant au porc, Dieu dans une vision demande à Pierre de manger des animaux qui étaient AVANT considérés comme impur. Montrant le changement de la loi dans ce domaine.

Donc le porc n'est pas interdit aux chrétiens, par contre le célibat des prêtres ne peut avoir de justification biblique, Pierre lui même étant marié selon la Bible.

[omar13]

"Gabi"] a ecrit :Ton erreur, c'est de croire que Dieu qui est à l'origine de la Bible aurait permis que les hommes la corrompe sans la protéger car c'est oublier que Dieu est tout puissant pour protéger sa parole. Je dirai même que c'est un blasphème. seulement, vous musulmans vous êtres tout simplement coincé, car si la Bible a été bien conserver et qu'elle vient de Dieu, alors votre Coran qui la contredit ne peut venir de Dieu.

L'équation est alors simple, par défaut vous êtes obligés d'invoquer des erreurs dans la Bible, sans réaliser que vous sous estimez le pouvoir de Dieu de protéger sa sainte parole. D'inventer des versets qui annoncerait Mahommet dans la Bible, qui n'existent pas et n'ont JAMAIS existé pour faire le lien, et "le passage de témoin" entre Bible et Coran, ce qui est proprement scandaleux.[/quote]

Ton erreur, c'est de croire que Dieu qui est à l'origine de la Bible aurait permis que les hommes la corrompe sans la protéger

Dieu s est comporté de la même maniéré qu avec les juifs, lorsque moise swas est monté sur le sinai, et a son retour a trouver les juifs qui adoraient la vache et c est une des causes de leur malédiction; alors même ici selon ton raisonnement Dieu aurai pu éviter que c a se produise?

[Navam]

Bonjour Gabi,

Ton erreur, c'est de croire que Dieu qui est à l'origine de la Bible aurait permis que les hommes la corrompe sans la protéger car c'est oublier que Dieu est tout puissant pour protéger sa parole.

Une autre hypothèse pourrait être également que vous croyez un peu trop connaître la nature de l'homme ? Et de par ce fait croire que l'homme ne peut être corrompu ... Mais tout ceci fait partie de l'expérience humaine. Et donc cela fait partie aussi des choses à apprendre ... Connaître l'ombre pour atteindre la lumière pour certain !

Pourquoi Dieu laisserait faire des tueries en son nom ? C'est bien qu'il y a des hommes qui détournent la parole de Dieu, non ?

L'erreur serait peut-être aussi de croire que nous ne sommes que des être humains et que de par ce fait d'être trop attaché à notre petite expérience personnelle sur cette Terre ...

Et pourquoi Dieu n'aurait pas laissé faire tout ça ? Justement pour moi cela aurait un sens ...

Au plaisir !

[Luxus]

De même pour Jésus. Ce dernier n'a demandé à personne de rester célibataire.

Matthieu 19:12 : " Car il y a des eunuques qui sont nés tels de la matrice de leur mère, et il y a des eunuques qui ont été faits eunuques par les hommes, et il y a des eunuques qui se sont faits eunuques eux-mêmes à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut accepter cela, l’accepte. ”
Jésus parle ici du célibat.

[omar13]

pour Marco Durcecle: Je me corrige encore Ali est le cousin du ProphèteMohamed swas et non pas le neveu

[omar13]

Navam, peut été le mot "sage" que j avais utilisé était bien a sa place.

[omar13]

Navam, peut être la parole "sage" que j avais utilisée était a sa place.

[Navam]

Bonsoir omar,

Navam, peut être la parole "sage" que j avais utilisée était a sa place.

Arrêtez de flatter mon égo cela ne m'aide pas !

Je plaisante j'ai bien compris ce que vous vouliez exprimer.

Au plaisir !

[marco ducercle]

L ange Gabriel transmet le message divin au Proprete Mohamed swas qui était analphabete oralment et Mohamed le faisait apprendre a memoire a ces compagnons, meme apres la mort du prophète Mohamed les musulmans le recitaient seulement, ce n est que 14 ans apres sa mort que les musulmans, heureusement ont ouvert les yeux et ils ont decide de donner la resposabilte a Othmane parce que si je ne me trompe pas il etait le plus instruit et il a ecrit le Coran avec la plus part des compagnons du Prophete qui etaient encore presents.
Le Coran, avec le temps il est reste le meme ce qui a changee c est la caligraphie comme tu disait Koufi ou d autres caligaphie qui on existes.

Mahomet était caravanier, il allait en Syrie; terre à l'époque chrétienne; traversant la Judée Samarie, terre juive. Donc croire, qu'il ne connaissais ni le christianisme ni le judaisme, parce qu'il était analphabéte, fait quelque peu sourire. De plus dire que jusqu'à 14 ans après sa mort, le Coran ne se transmettait qu'oralement est un mythe, puisqu'il avait des scribles. C'est d'ailleurs à l'un deux, Zayd Ibn Thâbit, à qui le Calif Abu Bakr, confia l’entreprise de recension et de collecte (djam’).

L erreur du Christianisme c est que la premiere copie de la bible ecrite c etait vers l an 90 et apres plusieurs bibles ont etes ecrites et elle sont devenu non plus la bible de Jesus mais des bibles qui raconter le vecu de Jesus swas, c est pour c a la comparaison avec les hadith, l eglise lorsqu elle a voulu mettre de l ordre en 1445, elle s est trouver devant plusieurs copie et elle a commencee a choisir ce qui lui convenait le mieux

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La bible est une compilation de AT et du NT. Donc qu'entends tu par écrite vers 90? L' AT ou le NT? Si c'est le NT, il eu effectivement plusieurs textes qui furent écrit à des moments différents après sa mort, car de son vivant, il ne demanda pas à ses apotres de retranscrire se paroles mais d'allait precher la bonne nouvelle. Il y eu donc des textes qui ont été écrit à des périodes différentes. C'est ce qui expliquera que l'eglise devra faire un trie entre plusieurs textes. Le Coran tiens sur 40 pages, la bible sur 700. Donc pourquoi, "la bible de Jésus", plus exactement l'évangile de Barnabé; à ne pas confrondre avec l'Epitre de Barnabé; serait t'elle plus légitime qu'une autre version. Parce qu'elle va dans le sens de l'Islam? Les seules versions qui éxistaient, étaient en italien et en éspagnole. Donc, impossible qu'elle soit écrite en 90. Oui, mais coup de tonnerre pour le Vatican, un exemplaire en araméen, a été trouver. Ou? En turquie, comme c'est arrangeant.
Maintenant posons nous quelques questions. Le Vatican aurait demandé qu'il soit authentifié. Selon les rapports, les experts et les autorités religieuses de Tehram insistent que le livre est original. Le livre lui-même est écrit avec des lettres d’or, sur cuir faiblement liées en araméen, la langue de Jésus-Christ
Qui sont ces experts? Ont t-ils publiés leurs recherches, si oui, ou peut t-on les lire? C'est la première fois que évangile serait écrit en lettre d'or. Il serait écrit en araméen prouvant ainsi son authenticité, sauf que, tous les textes du Nouveau Testament nous sont parvenus en grec, la langue commune (la « koïnè ») de tout le bassin méditerranéen de l’époque, qui jouait le même rôle que l’anglais aujourd’hui. Mais surtout, pourquoi n'a t-il pas était examiné au carbone 14. C'est peut etre le cas, mais comme on a pas le rapport d'expertise.
http://www.wikistrike.com/article-bombe ... 63120.html
http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php

[marco ducercle]

La branche chrétienne majoritaire est le catholicisme... : leurs prêtres restent célibataires, consomment la viande de porc, leurs religieuses de même. Sans les hair ..mais en critiquant ces 2 pratiques (célibat, consommation du porc (il y a beaucoup d'autres points)) : la Loi de Moise interdit sa consommation, et autorisait le mariage. De même pour Jésus. Ce dernier n'a demandé à personne de rester célibataire. Et en tant qu'Israélite il en consommait pas le porc. De ces 2 seuls points on peut conclure : le catholicisme ne suit pas la voie de Jésus (au moins sur ces 2 sujets).

La loi de Moise n'interdit pas que le porc et n'autorise pas d'avoir plusieurs femmes

[marco ducercle]

Bonjour Gabi,
Pourquoi Dieu laisserait faire des tueries en son nom ? C'est bien qu'il y a des hommes qui détournent la parole de Dieu, non ?
r !

Il autorise le meutre: Exode 21.23 Mais s'il y a un accident, tu donneras vie pour vie, 24oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied,…

[marco ducercle]

la Loi de Moise interdit la consommation de porc .

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.
14.9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux: vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles.
14.10 Mais vous ne mangerez d'aucun de ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles: vous les regarderez comme impurs.
14.11 Vous mangerez tout oiseau pur.
14.12 Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer;
14.13 le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce;
14.14 le corbeau et toutes ses espèces;
14.15 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce;
14.16 le chat-huant, la chouette et le cygne;
14.17 le pélican, le cormoran et le plongeon;
14.18 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris.
14.19 Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point.
14.20 Vous mangerez tout oiseau pur.