Jésus priait le Père.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- Fidèle2
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 08:41"la vérité te fait mal" "boulets" mais quel langage horrible et vulgaire ouïe aïe faudra m’expliquer où est la vulgarité et la grossièreté
pour le dernier message: ce que tu dis=polythéisme, sinon jésus est engendré depuis l’éternité, c’est inconcevable mais n'est pas concevable non plus que Dieu existe depuis l'éternité.
ensuite jésus avait une double nature: humaine et divine.
pour le dernier message: ce que tu dis=polythéisme, sinon jésus est engendré depuis l’éternité, c’est inconcevable mais n'est pas concevable non plus que Dieu existe depuis l'éternité.
ensuite jésus avait une double nature: humaine et divine.
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 08:50Le seul monotheisme possible dans la bible c'est que Jésus soit Seigneur et que son Père soit le Dieu tout puissant, si Jésus est à la fois humain, Dieu tout puissant, priant, donc, un autre Dieu tout puissant, invitant a se repantire face a Dieu tout puissant etc... ça fait un paquet de polytheisme.
Hors si tu observe bien les parole de Paul Jésus existant en forme de Dieu n'a point pris l'egal avec Dieu, Dieu lui même l'a souverainement élevé, afin qu'au nom du Fils on glorifie le Père.
Où as tu vu aussi clairement que Jésus est le seul et unique Dieu le Père sans aucune distinction ?
Hors si tu observe bien les parole de Paul Jésus existant en forme de Dieu n'a point pris l'egal avec Dieu, Dieu lui même l'a souverainement élevé, afin qu'au nom du Fils on glorifie le Père.
Où as tu vu aussi clairement que Jésus est le seul et unique Dieu le Père sans aucune distinction ?
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- Gabi
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 09:11Je ne reviens pas sur le débat sur l'arianisme vu ton habituel mauvaise foi.Fidèle2 a écrit :l'Eglise catholique a permis que toute l'Europe soit chrétienne pour rappel, pendant 1500 ans, l'Eglise catho nous a permis d'éviter le fameux libéralisme, modernissime, rationalisme, capitalisme, individualisme, humanisme, racialisme, fascisme, nationalisme, scientisme... pendant longtemps.
Si on suivait ton raisonnement alors Jésus aurait remercier les pharisiens pour combattre les sadducéens et esséniens, pour leur respect stricte de la plupart des lois, pour leurs participations aux sanhédrins qui veiller sur les traditions et jugeait les pécheurs.. et pourtant c'est bien dans la géhenne que Jésus envoie ce petit monde, ce qui rappelle Matthieu 7 :pas tous qui diront ... on a fait ceci ou cela qui entreront dans le royaume mais ceux qui font la volonté du Père.Et là, pas plus 0 que l'église romaine.
Maintenant le remède est parfois pire que le mal, est dans certains cas la repentance collective (comme ce fut pour les pharisiens) étaient impossibles. C'est pour cela que comme les pharisiens en tant que secte finira dans la géhenne, l'église catholique ira lui dire bien le bonjour.
Note que et apparemment tu ne l'as pas compris (encore un truc décidément tu fais collection, t'es un vrai incompris) c'est un jugement collectif et non individuel puisqu'on retrouve des pharisiens chrétiens dans le livre de actes dans le débat sur la circoncision. C'est pour cela que si l'histoire nous apprend avec les croisades, la participations à des massacres ou le soutient d'états catholique comme la France fille de l'église ET immoraux (merci la compagnie de Jésus, pour leur complaisance des puissants) que l'église catholique ne peut correspondre à celle choisit par le Christ qui avait déclaré heureux les pacifiques, et non les belliqueux et oisifs, je ne me permet pas de dire ou non individuellement qu'elle sera le jugement de chacun.
Le fait que tu te le permettes, montre en plus de ton manque totale de modestie, ton incompréhension du message chrétien, et rejoint tes messages laissant transparaitre ta colère, du j'imagine au manque de Tenstaten.
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Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 09:31Méditez sur l'épître de Jacques et demandez à l'Esprit de vous éclairer.........Fidèle2 a écrit :faudra m’expliquer où est la vulgarité et la grossièreté
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/
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- Fidèle2
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 09:57quand dit que jésus est pas Dieu mais un petit dieu, on admet l’existence de deux dieux. sinon c’est la nature humaine assumé de jésus qui prie une autre personne de la trinité, et que ça soit le fils ou le père, les deux font un seul être.Le seul monotheisme possible dans la bible c'est que Jésus soit Seigneur et que son Père soit le Dieu tout puissant, si Jésus est à la fois humain, Dieu tout puissant, priant, donc, un autre Dieu tout puissant, invitant a se repantire face a Dieu tout puissant etc... ça fait un paquet de polytheisme.
j'ai posté des passages bibliques que tu peux voir à la dernière page, auxquels personne ne répond. ensuite jésus est Dieu mais pas le père. ensuite ton passage: le dit en glorifiant jésus, c’est comme si on glorifiait le père, le même être. ensuite jésus a été souverainement élevé, mais c'est sa nature humaine, c'est l'homme qui fut élevé, jésus la personne a été élevé pas la nature en lui déjà élevé.Hors si tu observe bien les parole de Paul Jésus existant en forme de Dieu n'a point pris l'egal avec Dieu, Dieu lui même l'a souverainement élevé, afin qu'au nom du Fils on glorifie le Père.
Où as tu vu aussi clairement que Jésus est le seul et unique Dieu le Père sans aucune distinction ?
non c'est juste que t'as 0 argument.e ne reviens pas sur le débat sur l'arianisme vu ton habituel mauvaise foi.
c'est con pour toi l'Eglise romaine explique que la volonté du père est celle de jésus aussi car il est le même être le père qui engendrant le fils lui donne sa volonté.Si on suivait ton raisonnement alors Jésus aurait remercier les pharisiens pour combattre les sadducéens et esséniens, pour leur respect stricte de la plupart des lois, pour leurs participations aux sanhédrins qui veiller sur les traditions et jugeait les pécheurs.. et pourtant c'est bien dans la géhenne que Jésus envoie ce petit monde, ce qui rappelle Matthieu 7 :pas tous qui diront ... on a fait ceci ou cela qui entreront dans le royaume mais ceux qui font la volonté du Père.Et là, pas plus 0 que l'église romaine.
pour ce qui est du pharisaïsme il a violé la volonté de Dieu et son message, et ça se sont les hérétiques qui le font.
les hérétiques iront brûler dans la géhenne car ça rejette Dieu ça nie la divinité du fils et celui qui n'a pas le fils n'a pas le père, et "si vous ne croyez pas que moi JE SUIS, vous mourrez dans vos pêchés", aussi comme l’explique l’épître de jean, celui qui nie que le Christ s’est fait chair ira en enfer. Comme la dit jésus la vie éternelle c’est de connaitre Dieu et son envoyé jésus.Maintenant le remède est parfois pire que le mal, est dans certains cas la repentance collective (comme ce fut pour les pharisiens) étaient impossibles. C'est pour cela que comme les pharisiens en tant que secte finira dans la géhenne, l'église catholique ira lui dire bien le bonjour.
l'eglise catholique a fait presque aucun mort désoléNote que et apparemment tu ne l'as pas compris (encore un truc décidément tu fais collection, t'es un vrai incompris) c'est un jugement collectif et non individuel puisqu'on retrouve des pharisiens chrétiens dans le livre de actes dans le débat sur la circoncision. C'est pour cela que si l'histoire nous apprend avec les croisades, la participations à des massacres ou le soutient d'états catholique comme la France fille de l'église ET immoraux (merci la compagnie de Jésus, pour leur complaisance des puissants) que l'église catholique ne peut correspondre à celle choisit par le Christ qui avait déclaré heureux les pacifiques, et non les belliqueux et oisifs, je ne me permet pas de dire ou non individuellement qu'elle sera le jugement de chacun.
et massacrer des infidèles et hérétiques osef tuer les ennemis du christ n'est pas si grave en soi
pour le moment tu n'as aucun arguments, moi j'ai posté plein de passages trinitaires auxquels tu réponds pas, la prophétie d'esaïe s'accomplit: ils ont des oreilles mais n’entendent pas, ils voient mais en voient pas, etc... leur oreilles se sont bouchés, ils ferment leurs yeux, leur coeur s'est endurci, de peur qu'ils ne soit sauvésLe fait que tu te le permettes, montre en plus de ton manque totale de modestie, ton incompréhension du message chrétien, et rejoint tes messages laissant transparaitre ta colère, du j'imagine au manque de Tenstaten.

Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 10:13@fidèle2
explique moi ce seul verset apres si je suis convaincu j'appuirais tes dires.
Analysons :
6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu
1° il existe en forme de Dieu... n'est donc pas Dieu dans tout son être.
2° ne veut pas être égal AVEC Dieu
Ce "avec" signifie bien qu'a ce moment du verset Jésus est avec Dieu
explique moi ce seul verset apres si je suis convaincu j'appuirais tes dires.
Analysons :
6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu
1° il existe en forme de Dieu... n'est donc pas Dieu dans tout son être.
2° ne veut pas être égal AVEC Dieu
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- Fidèle2
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 10:18sur son passage sur terre jésus n'a pas voulu se faire l'égal de Dieu.
il s’est humilié, il a pris la forme d'un serviteur comme l'a dit la suite.
il s’est humilié, il a pris la forme d'un serviteur comme l'a dit la suite.
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 10:26Tu te trompe me semble-t-il.
Jésus n'a point voulu être égal avec Dieu avant de descendre sur terre, puisqu'à la suite du verset, il se dépouille lui même et vint sur terre.
Jésus n'a point voulu être égal avec Dieu avant de descendre sur terre, puisqu'à la suite du verset, il se dépouille lui même et vint sur terre.
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- Fidèle2
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 10:29lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes
désolé le "mais" ne veut pas dire que c'est après.
désolé le "mais" ne veut pas dire que c'est après.
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 10:41Oui tout à fait c'est après qu'il n'ait pas voulu prendre l'égal avec Dieu qu'il s'est lui même dépouillé pour venir sur terre, je crois que c'est clair quand on dit "Jésus, existant en forme de Dieu" (il n'est pas l'entière entité Dieu)... "et n'a d'égal avec Dieu" (ils sont bien deux, l'un avec l'autre, avant que Jésus ne descende sur terre), pourquoi aller chercher midi a 14h.
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- Gabi
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 11:04T'es message trinitaire son vide comme tout message trinitaire puisqu'il sépare de Dieu, pourquoi y répondre, mais le pire c'est ton cœur qui est complètement vide. Une vrai cymbale dirait Paul.Fidèle2 a écrit :l'eglise catholique a fait presque aucun mort désolé et massacrer des infidèles et hérétiques osef tuer les ennemis du christ n'est pas si grave en soi
Psaumes 11:5 Darby Bible L’Éternel sonde le juste et le méchant; et celui qui aime la violence, son âme le hait.
Si tu persistes dans ta violence tu seras hait de Dieu, néanmoins me rappelant que partant d'un sentiment de justice complétement biaisé Jésus a pardonné à Paul, j'imagine que tu es encore pardonnable, qu'on peut prier pour toi, même si tes sentiments de violence et colère sont condamnables, et prier pour un ennemie c'est se montrer fils de notre Père Céleste.
Et peut être qu'un jour tu comprendras que la trinité prive l'homme de Dieu, et tu seras capable d'écouter ton prochain au lieu d'essayer de crier tes leçons apprise par cœur, que tu aimerais forcer les gens à adopter. Seulement tu n'es pas Jésus qui enseignait avec autorité et les impuretés de ton âme sont trahis par ta violence.
Toi qui enseigne a ne plus voler, tu voles?
Voilà la leçon de Paul, qui s'applique pour les gens pleins de violence et de colère.
- Fidèle2
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 11:08Je ne veux aucune violence et je n'appelle à aucune violence, je dis juste que si des hérétiques et infidèles meurent: ça reste quand même des ennemis du Christ qui meurent. en plus jésus quand il reviendra sur terre il va tuer tous ses ennemis, il va les écraser dans le sang et les brûler. Dans l'AT Dieu est un guerrier.
pour la trinité: 0 argument sinon si tu ne reconnais pas la trinité c-à-d l'identité de Dieu, tu t'écartes de lui.
pour la trinité: 0 argument sinon si tu ne reconnais pas la trinité c-à-d l'identité de Dieu, tu t'écartes de lui.
- Gabi
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 11:13Chaque vie est précieuse, Jésus est mort pour tout le monde et toi tu affirmes que quelques vies perdus ne furent rien. Mais ses vies appartenaient à Dieu pas à l'église, elle est donc coupable de meurtres, peut importe 10, 100 ou 1000. Dieu les redemandera, tous ses meurtres depuis Abel dont le sang crie vers lui.Fidèle2 a écrit :l'eglise catholique a fait presque aucun mort désolé et massacrer des infidèles et hérétiques osef tuer les ennemis du christ n'est pas si grave en soi
Quant à ta phrase, sur les morts provoqués au nom de Christ, elle va à l'encontre du principe de vie, énoncé tout au long de la Bible et de son appartenance à Dieu, prendre une vie sans sa permission c'est voler Dieu. C'est un manque de respect très net pour la vie, et c'est loin de refléter une fois de plus la pensé Biblique.
Au fait, la systématique d'écraser les autres, c'est parce que tu as une pathologie ou que cela te permet de te sentir mieux?
Remet ton épée à sa place, cela ne te dit Rien? Ou penserais tu notre Seigneur incapable d'envoyer des légions d'anges s'il le trouvait nécessaire? Ta phrase que j'ai quote manque encore une fois cruellement de modestie et elle est remplie de violence.
Vas tu avoir le culot éhontée de prétendre que c'est le Christ qui a permis les condamnations et exactions? Et donc qu'elles sont sanctifiées?
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 11:23La trinité est tellement ambigue, qu'on l'a nome "les mystères de la trinité", ça n'a jamais été un concept d'une pure clarification d'une simplification.
Que Jésus soit Seigneur et que son Père soit le Dieu tout puissant est le seul monotheisme possible dans la bible.
Disons que, Dieu est une grosse boule et s'est démultiplié lui même par sa toute puissance et s'est engendré une autre petite boule qui deumeur en Dieu même.
Je le comprend mieux ainsi.
Que Jésus soit Seigneur et que son Père soit le Dieu tout puissant est le seul monotheisme possible dans la bible.
Disons que, Dieu est une grosse boule et s'est démultiplié lui même par sa toute puissance et s'est engendré une autre petite boule qui deumeur en Dieu même.
Je le comprend mieux ainsi.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).
Re: Jésus priait le Père.
Ecrit le 25 janv.15, 11:48Eh bien, tu as bien de la chance !uzzi21 a écrit :
Disons que, Dieu est une grosse boule et s'est démultiplié lui même par sa toute puissance et s'est engendré une autre petite boule qui deumeur en Dieu même.
Je le comprend mieux ainsi.

Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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