pour les TJ, Jésus est devenu le messie à partir de quand ?

[Chrétien]

Je viens de lire un commentaire sur internet qui précisait que Jésus est devenu le Messie à sa mort, mais pas avant...

J'ai ma pensée là dessus (à savoir que les apôtres ont bien dit: "Tu es le messie, le Fils du Dieu vivant!"), mais j'aimerais avoir vos pensées sur ce fil...

merci.

[Luxus]

Je viens de lire un commentaire sur internet qui précisait que Jésus est devenu le Messie à sa mort, mais pas avant...

J'ai ma pensée là dessus (à savoir que les apôtres ont bien dit: "Tu es le messie, le Fils du Dieu vivant!"), mais j'aimerais avoir vos pensées sur ce fil...

merci.

Jésus est devenu le Messie en l'an 29 lors de son baptême d'equ et d'esprit saint.

[medico]

Je viens de lire un commentaire sur internet qui précisait que Jésus est devenu le Messie à sa mort, mais pas avant...

J'ai ma pensée là dessus (à savoir que les apôtres ont bien dit: "Tu es le messie, le Fils du Dieu vivant!"), mais j'aimerais avoir vos pensées sur ce fil...

merci.

donne la source stp.

[kaboo]

Bonjour.

Perso, j'aimerais bien savoir pourquoi ce sujet a été posté sur un forum TJ.
Comme le dit medico, quelles sont les sources ?

De plus, pour les chrétiens, Jésus est le messie attendu par les juifs.
A titre d'information, messie vient de mashiah.

Le Messie (Mashia'h hébreu : משיח) est, dans le judaïsme, un homme, issu de la lignée du Roi David, qui amènera à la Fin des temps, une ère de paix et de bonheur, éternelle et dont bénéficiera la nation israélite et le monde, qui s'élèvera avec elle.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Messie_dan ... a%C3%AFsme

Je ne vois pas dans ces conditions, comment le Christ = messie = oint = élu ne serais pas Jésus.
Jésus est devenu le Christ (messie) au moment ou il à reçue le baptème de Jean le Baptiste.

@+

[medico]

"kaboo"]Bonjour.

Perso, j'aimerais bien savoir pourquoi ce sujet a été posté sur un forum TJ.
Comme le dit medico, quelles sont les sources ?

Disons que l'auteur du sujet et un spécialiste anti tj
mais lancé une idée en l'air sans donné la source ça manque de crédibilité.
les lecteurs aimeraient vérifié.

[Chrétien]

Déjà, ce n'est pas une section TJ (enseignement), mais une section où l'on peut débattre... A moins que ca a changé.

Quant au spécialiste anti-tj, j'ai envoyé ton message (médico) à la modération, car le membre n'est pas le sujet. Un modérateur n'a pas à agir de la sorte.

Et de trois, je ne vois pas en quoi ma question peut être dérangeante !

[medico]

Elle n'est pas dérangeante ont de demande la source tout simplement.
Quand on affirme il chose il est bien de le démontrer.

[Chrétien]

Et bien, il te suffit de regarder sur internet...

Il y en a qui disent que le Messie vient à la naissance de Jésus, d'autres disent que c'est à sa mort, d'autres encore disent que c'est à son baptême...

Je ne vois pas en quoi tu cherches la petite bête en demandant la source, alors que tout le monde sait cela...

[medico]

Mais donne la source exacte .
c'est quand même un comble tu affirmes une chose et tu ne donne pas la source.
copie le lien ici.

[Luxus]

Déjà, ce n'est pas une section TJ (enseignement), mais une section où l'on peut débattre... A moins que ca a changé.

Quant au spécialiste anti-tj, j'ai envoyé ton message (médico) à la modération, car le membre n'est pas le sujet. Un modérateur n'a pas à agir de la sorte.

Et de trois, je ne vois pas en quoi ma question peut être dérangeante !

J'ai répondu à ta question.

[kaboo]

Et bien, il te suffit de regarder sur internet...

Il y en a qui disent que le Messie vient à la naissance de Jésus, d'autres disent que c'est à sa mort, d'autres encore disent que c'est à son baptême...

Je ne vois pas en quoi tu cherches la petite bête en demandant la source, alors que tout le monde sait cela...

Bonjour Chrétien.

Si tu as des sources, cites les.
Si tu n'en as pas, il te suffit de le dire en expliquant les raisons de ton sujet.

Pour moi, tel que décrit par l'évangile de Jean, il ne fait aucun doute que seul le Messie (Oint, Elu de Dieu) pouvait sauver les hommes du péché.

En deutéronome, Moïse annonce la venue future d'un prophète comme lui.

Deutéronome 18:15
L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez!
Il répondra ainsi à la demande que tu fis à l'Eternel, ton Dieu, à Horeb, le jour de l'assemblée, quand tu disais:
Que je n'entende plus la voix de l'Eternel, mon Dieu, et que je ne voie plus ce grand feu, afin de ne pas mourir.

Jean, quand à lui dit clairement que nul ne peut accéder au royaume des cieux sans recevoir le Saint Esprit.

Jean 1:19
Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es-tu ? Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ. Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es-tu Elie ? Et il dit : Je ne le suis point.
Es-tu le prophète? Et il répondit: Non. Ils lui dirent alors: Qui es-tu? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même? Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète.

Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète? 26Jean leur répondit: Moi, je baptise d'eau, mais au milieu de vous il y a quelqu'un que vous ne connaissez pas, qui vient après moi; je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. Ces choses se passèrent à Béthanie, au delà du Jourdain, où Jean baptisait.

Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde. C'est celui dont j'ai dit: Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi. Je ne le connaissais pas, mais c'est afin qu'il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser d'eau. Jean rendit ce témoignage: J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et s'arrêter sur lui. Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint-Esprit. Et j'ai vu, et j'ai rendu témoignage qu'il est le Fils de Dieu.

Le lendemain, Jean était encore là, avec deux de ses disciples; et, ayant regardé Jésus qui passait, il dit: Voilà l'Agneau de Dieu. Les deux disciples l'entendirent prononcer ces paroles, et ils suivirent Jésus. Jésus se retourna, et voyant qu'ils le suivaient, il leur dit: Que cherchez-vous? Ils lui répondirent:
Rabbi ce qui signifie Maître, où demeures-tu ? Venez, leur dit-il, et voyez. Ils allèrent, et ils virent où il demeurait;
et ils restèrent auprès de lui ce jour-là. C'était environ la dixième heure. André, frère de Simon Pierre, était l'un des deux qui avaient
entendu les paroles de Jean, et qui avaient suivi Jésus. Ce fut lui qui rencontra le premier son frère Simon, et il lui dit :
Nous avons trouvé le Messie ce qui signifie Christ.
Et il le conduisit vers Jésus. Jésus, l'ayant regardé, dit: Tu es Simon, fils de Jonas; tu seras appelé Céphas ce qui signifie Pierre.

Existe t-il une qui ne contient pas ce passage de Jean ?


Cdlt.

[Chrétien]

Oui merci Luxus...

MEDICO:

Puisque tu fais une fixette sur le sujet, voici les commentaires que j'ai pu lire :

"Ce qui est bizarre, c'est que Jésus porte le titre de Christ mais n'a pas été oint avec de l'huile (d'ailleurs oindre c'est avec de l'huile) comme on peut le voir dans l'ancien testament pour les rois, on peut aussi voir que le messie promis porte ce nom dès sa naissance "et, rassemblant tous les prêtres en chef et scribes du peuple, il se mit à leur demander où le Christ devait naître" - https://fr.answers.yahoo.com/question/i ... 307AADCZkk

Impressionnant cette propension à dénigrer les autres...

D'autres part, il ne s'agit pas de preuves, mais de COMMENTAIRES que j'ai lu sur internet ! Il a fallu que je revoie tout l'historique de mon navigateur...

[medico]

Je viens de lire un commentaire sur internet qui précisait que Jésus est devenu le Messie à sa mort, mais pas avant...

J'ai ma pensée là dessus (à savoir que les apôtres ont bien dit: "Tu es le messie, le Fils du Dieu vivant!"), mais j'aimerais avoir vos pensées sur ce fil...

merci.

donne le lien que tu viens de lire stp afin que les lecteurs puissent vérifier aussi par eux mêmes.

[Chrétien]

Décidément, vous avez de drôles d emanières... :

"Dès la première ligne de son évangile, Marc donne l'identité de Jésus : il est Christ, Fils de Dieu. Au cours du récit, par contre, Jésus s’évertue à cacher cette identité . Elle ne pourra être vraiment comprise qu'après sa mort et sa résurrection.[...]

Es-tu le Messie ? - Je le suis !
Plus Jésus se révèle comme Messie souffrant, plus grandit l’opposition des chefs juifs contre lui. Nous sommes là au coeur du drame. Le peuple juif attendait le Messie et ses chefs devaient le reconnaître quand il viendrait. Seulement, les uns et les autres s’en étaient fait une fausse idée. Jésus n'y correspond pas. L’opposition entre les deux conceptions du Messie culmine dans la scène dramatique du jugement devant le Sanhédrin (14,53-65). Parce qu’il sait qu’il n’y a désormais plus d'ambiguïté possible, Jésus déclare clairement qui il est : le Messie, Fils de l’homme. Et il est condamné à mort !" - http://www.bible-service.net/extranet/c ... s/518.html

[medico]

Mais tu dit que tu as lue sur un lien des témoins de Jéhovah et ton lien que tu nous donne n'est pas un lien des témoins de Jéhovah.
Quand vas tu nous donner le lien exact stp?
Lien qui dit que les TJ ´Jésus est devenu le Messie â partir de quand.