Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
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Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 04:02Afin de simplement ne pas être taxé de HS, troll ou autres mots
Je me permets bien humblement de partager le point de vue ci bas sur la nature de l'Esprit Saint, tel que proposé par AbdulBaha .
Ainsi:
ref. religare.org (Leçons de St-Jean d'Acre)
Chapitre 25) II.25. Le Saint-Esprit
(25.1) Question. - Qu'est-ce que le Saint-Esprit ? Réponse. - Le Saint-Esprit, c'est la bonté de Dieu et les rayons Lumineux qui émanent des manifestations; car le point de concentration des rayons du Soleil de Réalité était le Christ, et de ce centre glorieux, qui était la réalité du Christ, la bonté de Dieu se reflétait sur les autres miroirs, qui étaient la réalité des apôtres.
(25.2) La descente du Saint-Esprit sur les apôtres signifie donc que les bienfaits glorieux de Dieu se réfléchissaient et apparaissaient dans la réalité des apôtres.
(25.3) Autrement, l'entrée et la sortie, la descente et la montée caractérisent les corps et non les esprits. En d'autres termes, les choses qui tombent sous les sens entrent et sortent, mais non les conceptions et les réalités intellectuelles comme l'intelligence, l'amour, le savoir, l'imagination, la pensée qui n'entrent ni ne sortent, ni ne descendent, et qui n'indiquent que des relations.
(25.4) Ainsi le savoir, qui est un état acquis par l'intelligence, est une chose intellectuelle, et c'est de la fantaisie de dire qu'il entre dans l'intelligence ou qu'il en sort; c'est un état acquis, comme les images réfléchies dans le miroir.
(25.5) Donc, comme il est clair et prouvé que les réalités intellectuelles n'entrent ni ne descendent, il est certain qu'il est absolument impossible que le Saint-Esprit puisse monter ou descendre, entrer ou sortir, se mélanger ou s'incarner. La seule chose possible est que comme le soleil, il resplendisse dans le miroir.
(25.6) Dans certains passages des Ecritures saintes, on parle de l'Esprit; et cela veut dire une certaine personne, comme on dit couramment dans la conversation qu'un tel est l'esprit personnifié, ou bien qu'il est l'honneur ou la générosité en personne.
(25.7) Dans ce cas, c'est la flamme qu'on regarde et non le verre, comme dans l'Evangile de saint Jean à propos du Promis qui doit venir après le Christ, au chapitre XVI, verset 12, on trouve : "J'aurais encore beaucoup de choses à vous dire, mais elles sont encore au-dessus de votre portée. ( voir aussi: Renvoi 511)
(25.8) Mais quand celui-là sera venu, c'est-à-dire l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité. Car il ne parlera pas par lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu." ( voir aussi: Renvoi 512)
(25.9) Remarquez avec soin que "il ne parlera pas par lui-même, mais dira tout ce qu'il aura entendu" prouve clairement que l'Esprit de vérité est personnifié par un homme qui a une âme, qui a des oreilles pour entendre, une langue pour parler.
(25.10) De même, l'expression "l'Esprit de Dieu" s'applique ainsi au Christ. Vous parlez de la lumière, et vous faites allusion à la lumière avec la lampe.
Simple partage
David
Je me permets bien humblement de partager le point de vue ci bas sur la nature de l'Esprit Saint, tel que proposé par AbdulBaha .
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(25.1) Question. - Qu'est-ce que le Saint-Esprit ? Réponse. - Le Saint-Esprit, c'est la bonté de Dieu et les rayons Lumineux qui émanent des manifestations; car le point de concentration des rayons du Soleil de Réalité était le Christ, et de ce centre glorieux, qui était la réalité du Christ, la bonté de Dieu se reflétait sur les autres miroirs, qui étaient la réalité des apôtres.
(25.2) La descente du Saint-Esprit sur les apôtres signifie donc que les bienfaits glorieux de Dieu se réfléchissaient et apparaissaient dans la réalité des apôtres.
(25.3) Autrement, l'entrée et la sortie, la descente et la montée caractérisent les corps et non les esprits. En d'autres termes, les choses qui tombent sous les sens entrent et sortent, mais non les conceptions et les réalités intellectuelles comme l'intelligence, l'amour, le savoir, l'imagination, la pensée qui n'entrent ni ne sortent, ni ne descendent, et qui n'indiquent que des relations.
(25.4) Ainsi le savoir, qui est un état acquis par l'intelligence, est une chose intellectuelle, et c'est de la fantaisie de dire qu'il entre dans l'intelligence ou qu'il en sort; c'est un état acquis, comme les images réfléchies dans le miroir.
(25.5) Donc, comme il est clair et prouvé que les réalités intellectuelles n'entrent ni ne descendent, il est certain qu'il est absolument impossible que le Saint-Esprit puisse monter ou descendre, entrer ou sortir, se mélanger ou s'incarner. La seule chose possible est que comme le soleil, il resplendisse dans le miroir.
(25.6) Dans certains passages des Ecritures saintes, on parle de l'Esprit; et cela veut dire une certaine personne, comme on dit couramment dans la conversation qu'un tel est l'esprit personnifié, ou bien qu'il est l'honneur ou la générosité en personne.
(25.7) Dans ce cas, c'est la flamme qu'on regarde et non le verre, comme dans l'Evangile de saint Jean à propos du Promis qui doit venir après le Christ, au chapitre XVI, verset 12, on trouve : "J'aurais encore beaucoup de choses à vous dire, mais elles sont encore au-dessus de votre portée. ( voir aussi: Renvoi 511)
(25.8) Mais quand celui-là sera venu, c'est-à-dire l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité. Car il ne parlera pas par lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu." ( voir aussi: Renvoi 512)
(25.9) Remarquez avec soin que "il ne parlera pas par lui-même, mais dira tout ce qu'il aura entendu" prouve clairement que l'Esprit de vérité est personnifié par un homme qui a une âme, qui a des oreilles pour entendre, une langue pour parler.
(25.10) De même, l'expression "l'Esprit de Dieu" s'applique ainsi au Christ. Vous parlez de la lumière, et vous faites allusion à la lumière avec la lampe.
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Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 05:43Le saint esprit n'est pas un personnage, mais il agit quand nous en avons besoin, une force incroyable, courir plus vite qu'un char, sous forme oiseau au bapteme de Jesus, Les miracles des apôtres...
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 05:57Giova a écrit :Le saint esprit n'est pas un personnage, mais il agit quand nous en avons besoin, une force incroyable, courir plus vite qu'un char, sous forme oiseau au bapteme de Jesus, Les miracles des apôtres...
Il est aussi superbe ton point de vue
Moi le mien.
C'est comme la relation et l'expérience que j'ai avec ma mère, décédé il y a 25 ans.
J'étais ado.
Wow. Elle m'a tout donné. Son exemple surtout. Celui que j'ai connu. Et celui qu'on ma raconté.
La force incroyable.
Sa force incroyable. En moi.
Un regard vers ce qui fut le meilleur pour moi. Ce qui est le meilleur.
L'esprit saint.
C'est comme les rayons du soleil. Ceux qui réchauffent. Ceux qui éclairent. Ceux qui illuminent. Ceux qui investissent ces Grands Prophètes d'un manière incommensurable. Cette FORCE TOTALE.
L'esprit saint. Comme un force! Un lien! De l'intérieur
Amitié et la plus belle de journée.
David
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 06:00Giova a écrit :Le saint esprit n'est pas un personnage,
Inexacte !
Actes 13:2,4
Pendant qu'ils servaient le Seigneur dans leur ministère et qu'ils jeûnaient, le Saint-Esprit dit : Mettez-moi à part Barnabas et Saul pour l'oeuvre à laquelle je les ai appelés.…
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 06:07La bible dit que la mort régne ça fait de la mort une personne ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 06:14Parce que l'Esprit Saint a ''DIT'' , L'Esprit Saint ''A'' ...une bouche avec des lèvres et une langue rosée.
Parce qu'e l'Esprit Saint ''A'''... l'Esprit Saint ''EST''. Parce que l'Esprit Saint ''EST'' 'L'Esprit Saint est un PERSONNAGE.
OK.
Merci je n'avais pas suivi.
Mais peut être, ce ''personnage'' parle t'il ''en '' langue
une langue ''symbolique''', mais céleste
Qui sait?
David
Parce qu'e l'Esprit Saint ''A'''... l'Esprit Saint ''EST''. Parce que l'Esprit Saint ''EST'' 'L'Esprit Saint est un PERSONNAGE.
OK.
Mais peut être, ce ''personnage'' parle t'il ''en '' langue
une langue ''symbolique''', mais céleste
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 07:25Futuriste
Ton contexte, ne prouve absolument rien.
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 07:47La sagesse parle elle crie même.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 21:46Allons dans ta logique.medico a écrit :La bible dit que la mort régne ça fait de la mort une personne ?
Jésus-Christ est comparé à " la sagesse ", à la " force de Dieu ", à " l'eau ", au " pain ", à" la porte " ou à un " chemin ", comparaison qui n'ont rien à voir avec une personne. on parle même de la plénitude du Christ et qu'il remplit tout ! On indique aussi que Jésus répand son âme à la mort et qu'il habite dans les cœurs des croyants (voir Es 53:12; Ep 3:17; 4:10; 1:23; Jn 1:16; 14:23). On dit aussi " être baptisé en Christ " comme s'il était de l'eau et on parle également du " revêtement du Christ comme s'il était un vêtement ! (voir Ga 3:27; Rm 6:3).
Conclusion à la Medico : Jésus n'est pas une Personne !
C'est le contexte de la Bible, pas le mien. Et si tu penses qu'il ne prouve rien alors j'ai du pain sur la planche concernant ta compréhension.Giova a écrit :Ton contexte, ne prouve absolument rien.
Le passage de Actes 13:2 dévoile la personnalité du Saint-Esprit. Si tu penses que ce passage n'est pas au sens propre alors tu devras nous dire de qui est cette parole ? " Mettez-moi à part Barnabas et Saul pour l'oeuvre à laquelle je les ai appelés.…"
Oui, mais qu'est ce qu'elle a dit ? Avec qui a -t-elle parlé dans la Bible ? Peux tu citer une de ses paroles ?Medico a écrit :La sagesse parle, elle crie même
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 23:32On ne s'ai pas de qui est cette parole, sa n'est pas précisé et c'est pour sa qu'il faut pas inventer des choses. Sa pouvais venir d'un homme, l'auteur n'a pas juger utile de le précisé.
Et puit même appart ce verset fortement douteux, je voi nulle par un personnage comme le saint esprit.
Jesus souffla sur les apôtres le saint esprit, le saint esprit peut être sous toute les formes, Aussi peut êtres dans la fournaise ardente ( cette quatrième silhouette a l'aspect d'un fils de Dieu )
Et puit même appart ce verset fortement douteux, je voi nulle par un personnage comme le saint esprit.
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 02 avr.15, 23:45Merci de ne pas dire n'importe quoi. Dans ce passage, c'est bien précisé : le Saint-Esprit parle avec les anciens de l'Eglise d'Antioche.Giova a écrit :On ne s'ai pas de qui est cette parole, sa n'est pas précisé et c'est pour sa qu'il faut pas inventer des choses. Sa pouvais venir d'un homme, l'auteur n'a pas juger utile de le précisé.
Quant-à la question : " De qui est cette parole ? Si tu dis ne pas savoir de qui est cette parole c'est que tu ne veux pas le savoir car peut-être cela ne t'arrange-t-il pas de le savoir.
Ce verset est surtout douteux parce qu'il ne colle pas avec les enseignements qu'on t'a inculqué !Giova a écrit :Et puit même appart ce verset fortement douteux,
Le seul fait que l'Esprit-Saint parle est très révélateur. Mais ça tu ne le vois pas !Giova a écrit :je voi nulle par un personnage comme le saint esprit.
Oui, le Saint-Esprit peut prendre toute forme selon son gré. C'est juste une preuve de Son omnipotence. Attention de ne pas en faire un prétexte pour Le chosifier !Giova a écrit :Jesus souffla sur les apôtres le saint esprit, le saint esprit peut être sous toute les formes, Aussi peut êtres dans la fournaise ardente ( cette quatrième silhouette a l'aspect d'un fils de Dieu )
Modifié en dernier par Futuriste le 03 avr.15, 00:09, modifié 3 fois.
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 03 avr.15, 00:04Le Saint-Esprit est un personnage ok, mais c’est quoi un personnage ?
Un personnage n’est pas autre chose qu’une énergie constitue. Cela peut-être une énergie conçue programmée pour être un arbre un chat, un humain, de l’eau de l’air, le feu le St Esprit, Jésus, le chemin à suivre est aussi une énergie constituée programmée et le tout est Dieu
Et comment peut-ont constitué une énergie programmé une énergie en une chose ou autre c’est par le Saint Esprit par un simple besoin.
L’Homme a le pouvoir de créer des besoins donc de rendre le Saint Esprit actif mais tout ce qu’il a réussi à faire jusqu'à aujourd’hui est de créer une énergie de peur un égrégore mondial qui nous éloigne de Dieu que l’on n’a appelé énergie Satanique. Une énergie d’égarement préfabriqué par l’Homme lui-même.
Un personnage n’est pas autre chose qu’une énergie constitue. Cela peut-être une énergie conçue programmée pour être un arbre un chat, un humain, de l’eau de l’air, le feu le St Esprit, Jésus, le chemin à suivre est aussi une énergie constituée programmée et le tout est Dieu
Et comment peut-ont constitué une énergie programmé une énergie en une chose ou autre c’est par le Saint Esprit par un simple besoin.
L’Homme a le pouvoir de créer des besoins donc de rendre le Saint Esprit actif mais tout ce qu’il a réussi à faire jusqu'à aujourd’hui est de créer une énergie de peur un égrégore mondial qui nous éloigne de Dieu que l’on n’a appelé énergie Satanique. Une énergie d’égarement préfabriqué par l’Homme lui-même.
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 03 avr.15, 01:07pierrem333 a écrit :Le Saint-Esprit est un personnage ok, mais c’est quoi un personnage ?
Un personnage n’est pas autre chose qu’une énergie constitue. Cela peut-être une énergie conçue programmée pour être un arbre un chat, un humain, de l’eau de l’air, le feu le St Esprit, Jésus, le chemin à suivre est aussi une énergie constituée programmée et le tout est Dieu
Et comment peut-ont constitué une énergie programmé une énergie en une chose ou autre c’est par le Saint Esprit par un simple besoin.
L’Homme a le pouvoir de créer des besoins donc de rendre le Saint Esprit actif mais tout ce qu’il a réussi à faire jusqu'à aujourd’hui est de créer une énergie de peur un égrégore mondial qui nous éloigne de Dieu que l’on n’a appelé énergie Satanique. Une énergie d’égarement préfabriqué par l’Homme lui-même.
Ô Merci pierrem333
Une énergie très Attractive d'ailleurs
J'Adore la hauteur, le surplomb, là d'où vous avez votre point vue. Votre point de ''vie''
Que pensez vous des mots d'Abdul'Baha? Que vous incitent-ils à imaginer?
Autres points de vue, 9 milliards de point de vue en fait
Mais Une Seul Force, Énergique, Dynamique...
Et de milliards de trilliards de zwylliards de ''matières et particules'' manifestes et ''non-manifestes'' attirés et influencés, que nous-sommes.
Amitié énergique
David
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 03 avr.15, 04:58par pitié, ne faites pas honte aux chrétiens du monde en prétendant que le st esprit est un "personnage" tel que nous
Ce genre de réflexions, c'est digne de certains autres pseudo croyant, au cerveau lavé, mais pas d'un chrétien
Ce genre de réflexions, c'est digne de certains autres pseudo croyant, au cerveau lavé, mais pas d'un chrétien
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)
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Re: Qu'est-ce le Saint-Esprit (autre point de vue)
Ecrit le 03 avr.15, 05:01Se que je me tue a faire
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