Jesus est fils de dieu ?

[samir1976]

Donc d' après la croyance des Chrétiens , Jésus sont père est Dieu et sa Mère est Mary c'est bien sa ou je me trompe ?

[indian]

Donc d' après la croyance des Chrétiens , Jésus sont père est Dieu et sa Mère est Mary c'est bien sa ou je me trompe ?

Oui mais pas toujours avec cet absolu de paternel, père. Ce père ''biologique''.
Certaines ''branches'' du Chritianisme considère Jesus comme ''engendré même physiquement par Dieu, alors que d'autres voient Jesus comme un ''Fils'' ...''Esprit de vérité''...

Mais à la fin, ces divisions sont futiles et inutile. C'est sa bonne nouvelle l'essence et essentiel. Aimons-nous les uns les autres...et les autres enseignements et lois éternelles.

Par contre Dieu comme ''Père'' ''spirituel'' Nul doute. En tout cas pour moi

Marie. Il ne semble pas y avoir de doute que Jesus est sorti de son ventre.

Simple partage de ma foi.

David

[Etoiles Célestes]

Donc d' après la croyance des Chrétiens , Jésus sont père est Dieu et sa Mère est Mary c'est bien sa ou je me trompe ?

Oui. Dieu est son Père, et Marie sa mère biologique.

Mais Jésus enseignera très clairement l'absence de tout lien spirituel le liant avec sa mère,
allant jusqu'à la traiter à l'égal de n'importe qu'elle femme sur la planète.

Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler.
Quelqu'un lui dit : Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.
Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait : Qui est ma mère, et qui sont mes frères ?
Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit : Voici ma mère et mes frères.
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

Par contre il ne cessera d'affirmer le lien spirituel qui le lie avec son Père: Dieu.

Jean 10:38
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez
et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

[assmatine]

Donc d' après la croyance des Chrétiens , Jésus sont père est Dieu et sa Mère est Mary c'est bien sa ou je me trompe ?

Je me sens chrétienne et pour moi, Dieu n'est pas le père de Jésus au sens Biologique du terme. Je ne considère pas Jésus comme Hercule qui est mi-Dieu mi-homme, par exemple. Et je ne pense pas que Dieu s'est amusé dans les champs de pâquerettes avec Marie (pardon pour l'image que ça donne).

Par contre, contrairement à Moïse et à Mohamed qui ont reçu la révélation sur un tard (le buisson ardent pour Moïse et l'islam qui descend sur Mohamed dans sa grotte), Jésus est investi de Dieu dès sa naissance.

De ce fait, Jésus n'a jamais eu une vie d'homme normale, il a toujours été conduit par Dieu, depuis sa naissance. C'est pour cela que ça en fait un être parfait, dénué de pêché.

Et en ça, Jésus et Dieu ne formaient qu'un, car Jésus était la parole et le geste de Dieu. Ce que Jésus faisait ou disait, c'était finalement Dieu qui le faisait ou qui le disait. Pendant toute la vie terrestre de Jésus, Dieu était avec lui. Jésus était avec Lui.

Malgré tout, une fois sa mort terrestre arrivée, Jésus "s'envole" vers le Royaume de Dieu et est assis à la droite de Dieu. Il n'est pas en dessous, ni au dessus, il est à côté, comme son égal. Mais il n'est pas Dieu. Dieu, c'est Dieu, Jésus, c'est Jésus.

C'est pour cela que les chrétiens mettent Dieu et Jésus au même plan. Ce que Jésus a dit ou fait, c'est Dieu qui l'a fait ou dit. Comme si Jésus avait été un automate télécommandé à distance si vous voulez. Jésus ne s'est jamais posé de questions, il était investi de Dieu, il suivait sa volonté, point.

Quand Dieu demande à Moïse d'aller voir Pharaon et de lui dire que Dieu l'Eternel veut libérer son peuple, Moïse hésite, il prend peur, il dit à Dieu qu'il ne sera pas capable car il bégaye et qu'il n'est pas fait pour parler en public. Moïse est humain avant tout, avec ses qualités et ses défauts. Jésus, lui, il n'a pas de défaut, il n'a peur de rien, il sait où il va, car c'est son père qui l'a "fait". Pas son père biologique, ni sa mère biologique, mais Dieu, uniquement.

Face au peuple, Jésus est Dieu. Il est sa parole, son geste, son investiture. Mais Jésus lui-même sait qu'il n'est pas Dieu, il est Jésus, fils de Dieu, sa plus fidèle reproduction terrestre. Et quand il devient esprit, il est bien distinct de Dieu. Mais comme lui, car lui a eu Dieu en lui, il sait qui il est, pour de bon.

Marie n'aura été que l'utérus qui a permis la fabrication biologique de Jésus et celle qui l'aura nourri sur le plan terrestre.

[samir1976]

JESUS DANS LA BIBLE
ET DANS LE CORAN

La figure de Jésus Christ est centrale dans le christianisme, cela se conçoit aisément. Mais combien de chrétiens savent que dans L'Islam aussi Jésus occupe un rang tout à fait à part ?

Jésus est mentionné dans une quinzaine de sourates sur les 114 que renferme le Coran. Au total, on peut citer plus qu'une centaine de versets qui lui sont consacrés. Chez les mystiques musulmans appelés "soufis" Jésus jouit d'une place très honorable et d'une très grande vénération. Ils ont souvent médité ses paroles rapportées dans le Coran et l'ensemble des mystiques musulmans admire dans le Fils de Marie ses éminentes qualités spirituelles. Nul n'est allé plus loin dans ce sens qu'Ibn Arabi (mort en 1240) pour qui Jésus est le "sceau des saints" par rapport à Muhammad qui reçoit dans le Coran le titre de "sceau des prophètes".

Mais au-delà de cette belle convergence, le Coran et la Bible ne nous présentent pas le même portait de Jésus Christ. Au contraire, je dirais même que c'est la personne du Christ qui a contribué à développer la polémique au sein du dialogue Islamo-Chrétien.

A) La Naissance de Jésus

Dans la sourate 3:45-47; famille de Imran. réf Cor:19:16-34. Marie, retirée dans le temple, reçoit la visite de "l'Esprit de Dieu". "Nous lui envoyames notre Esprit sous forme d'un homme parfait" nous dit le Coran 19:17. Cet homme est identifié par la tradition musulmane comme étant "l'Archange Gabriel". Il lui annonce la naissance miraculeuse de Jésus ; miraculeuse, parce que Marie a voué sa virginité à Dieu et qu'elle entend la garder (21:91). L'ange la rassure, cela est facile au Seigneur qui veut faire de lui (Jésus) un signe "aya" pour les hommes et une miséricorde de sa part (19:21). La venue miraculeuse de Jésus au monde grâce à l'insufflation de l'Esprit de Dieu dans le sein de sa mère, est considéré comme un acte de miséricorde divine, une miséricorde faite à la fois à Jésus et à sa mère; 21:91.

Aussitôt après avoir mis son enfant au monde, Marie le porta dans ses bras et le présenta à ses proches; ces derniers sont indignés et l'accusent d'avoir commis un péché odieux. Pour se justifier, Marie appelle alors son nouveau-né au témoignage; ses accusateurs se moquent d'elle: "Comment parlerions-nous à celui qui n'est encore qu'un enfant au berceau?". Mais Jésus, par une intervention divine, se met à parler, prenant la défense de sa mère injustement calomniée, en ces termes: "Je suis vraiment le serviteur de Dieu, Il m'a donné le livre et m'a désigné prophète, où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé tant que je vivrai la prière et l'aumône. Il m'a ordonné d'être bon envers ma mère, et Il n'a pas voulu que je sois orgueilleux ni malheureux. La paix soit sur moi le jour où je suis né, le jour où je mourrai et le jour où je serai ressuscité " (Cor19/30-33). L'enfant Jésus se présente donc comme un enfant pieux, qui a été appelé par Dieu au ministère prophétique.

Le parallélisme qui semble intéressant de relever avec le texte biblique, c'est celui de la mission et le rôle joués par l'ange Gabriel. Selon l'Islam l'ange Gabriel est l'ange de la révélation c'est lui qui a fait descendre le Coran sur Muhammed. Dans le Christianisme l'ange Gabriel annonce à Marie qu'elle allait être enceinte. Les deux comparaisons qu'on peut relever sont:

1- entre Muhammed et Marie:

Muhammed et Marie étaient les deux porteurs du message divin et de sa parole:

- Muhammed était le porteur du Coran.

- Marie était la porteuse pas de l'Evangile mais de Jésus.

Le Coran est la parole de Dieu pour les musulmans de même que Jésus l'est pour les chrétiens. Jésus est la parole de Dieu faite chaire. Il faut peut-être rappeler que le Coran aussi attribue à Jésus ce même titre de parole de Dieu 3:45.

2- La deuxième comparaison elle est entre le Coran et Jésus qui représentent les deux messages de Dieu.

Le plus important chez les musulmans ce n'est pas le messager, ce n'est pas Muhammed mais c'est le Coran. De même pour les chrétiens ce n'est pas Marie, l'instrument de la révélation mais c'est Jésus, la révélation même de Dieu. Muhammed et Marie se présentent dans le l'Islam et dans le Christianisme comme les deux porteurs du message divin: le Coran et Jésus.

B) La Mission de Jésus

Jésus est prophète (nabi) 19:31, et envoyé (rasoul) 4:156,169. Comme tout prophète, il a une mission à remplir auprès du peuple d'Israël, une idée qui est en plein accord avec la conception coranique selon laquelle chaque prophète est adressé à un peuple particulier.

La place que Jésus occupe parmi tous les prophètes est éminente, la tradition musulmane distingue six grands prophètes: Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus, et Muhammed. Les trois derniers Moïse, Jésus et Muhammed ont eu en commun d'avoir apporté chacun d'eux une loi qui fut consignée par écrit dans un livre.

Comme Moïse a reçu la Torah, Jésus lui a reçu l'Evangile, qui contient une lumière capable de diriger et d'instruire tous ceux qui craignent Dieu (les chrétiens). Ainsi, il remplit leur coeur de miséricorde et de piété, 5:82; (de cette façon on peut dire que l'Evangile peut être considéré comme un miracle car c'est bien grâce à lui que le coeur des chrétiens s'est rempli de grâce et de piété).

Jésus couvre de son autorité non seulement l'Evangile mais aussi la Torah que Dieu avait confiée à Moïse et cela en mettant fin à certaines interdictions. Il définit cela en ces termes: Je viens confirmer ce qu'il y a dans la Torah, révélée avant moi, et rendre licite une partie de ce qui vous a été interdit. Je vous apporte un signe de la part de votre Seigneur. Craignez donc Dieu et obéissez-moi. (Coran 3/50).

Certains textes précisent que Dieu avait accordé une grâce particulière à Jésus était l'assistance par l'Esprit-Saint. "Nous avons placé, nous dit le Coran, certains envoyés au-dessus de certains autres. Parmi eux, il en est à qui Dieu a parlé. Et il a élevé d'autres en hiérarchie. Nous avons donné les preuves à Jésus, fils de Marie, que nous avons assisté de L'Esprit-Saint". Cette formulation n'est utilisée dans le Coran que pour Jésus. Mais le texte coranique va encore plus loin quant à la désignation de Jésus. Il affirme qu'il est né d'une vierge et il rajoute en prenant sur son compte certaines affirmations qui se trouvent déjà mentionnées dans l'Evangile et qui méritent toute notre attention comme :

" Parole de Dieu "

"O Marie! Dieu t'annonce un Verbe "Parole" émanant de Lui, son nom sera le Christ, Jésus fils de Marie. Il sera "Illustre" dans ce monde et dans l'autre et l'un des intimes" (3:45).

Ce texte qui se trouve dans le Coran, aurait bien pu se trouver dans l'évangile. Ce remarquable titre "Parole de Dieu" est cité à trois reprises dans le Coran et toujours à propos de Jésus (3:39,45; 4:171). Bien sûr on peut facilement faire le rapprochement avec le Logos de Jn 1:1 ou Héb1:1-4. Pour certains commentateurs musulmans comme Razi, Jésus à été appelé la "Parole de Dieu" parce qu'il a atteint le degré le plus élevé qu'un homme ne pourrait atteindre. Et la Parole de la personne, c'est qui ? Quand je vous donne ma parole, cela veut dire quoi ? Cela veut dire que je m'engage personnellement à honorer cette parole. En réalité la parole de la personne, c'est la personne elle-même ! Et quand Dieu Lui-même, désigne Jésus et à trois reprises comme étant sa Parole, cela veut dire quoi... que Jésus est bien Dieu, ou plus précisément que Dieu s'est réellement incarné, présenté dans la personne de Jésus-Christ.

" Esprit de Dieu "

Selon le Coran 4:171, Jésus est né suite à une intervention directe de Dieu, c'est Dieu qui parle : " Nous avons soufflé en elle de Notre Esprit".

Il s'agit ici d'une intervention directe de Dieu pour donner naissance à Jésus. Jésus est le seul homme, le seul prophète évoqué dans le Coran, qui a bénéficié d'un tel privilège. On peut remarquer, que selon ce texte, Il n'a pas dit "sois" pour que la chose se réalise, mais qu'Il a pris part à cet événement, il y a là une implication directe de Dieu. C'est la seule fois dans le Coran où nous pouvons lire une telle affirmation, par déduction on peut même dire que l'Esprit de Jésus n'est autre que celui de Dieu. Puisque Dieu à dit "nous avons soufflé de notre Esprit". L'Esprit qui anime Jésus ne serait autre que celui de Dieu. Car l'Esprit de la personne c'est bien la personne elle-même. Il n'y a aucune distinction qu'on pouvait faire entre la personne et son esprit, et quand Dieu désigne Jésus comme étant son Esprit, cela veut dire quoi ? Que Jésus est réellement Dieu.

Jésus la " Grâce "

"Nous ferons de lui un "Signe" pour les hommes et une "miséricorde" de notre part"( 19:21) une miséricorde de la part de Dieu en faveur de quiconque croira en Jésus et le suivra. Ce qui surprenant que le mot miséricorde représente selon l'Islam l'un des attributs de Dieu, Dieu se présente souvent comme le miséricordieux. Mais cette affirmation nous rappelle quelques passages des évangiles notamment celui de Jn1:14-17. " la parole a été faite chaire, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité. Et nous avons reçu, de sa plénitude, et grâce pour grâce. Car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ ". Jésus est le seul homme qui a pu bénéficier d'un titre aussi élevé. Etre désigné comme une grâce divine.

Et pour finir les convergences sur Jésus, je retiendrai ce dernier attribut que:

Jésus est " Pur "

Et l'ange Gabriel dit à Marie 19:19 "Je ne suis que le messager de ton seigneur pour te donner un garçon pur"

"pur" c.-à-d. sans péché, en effet, Jésus est le seul prophète reconnu par le Coran qui n'a jamais commis de péché, de faute. Tous les autres prophètes en commençant par Adam, Abraham, David, Moïse, Salomon, ont péché, même Muhammed. Il n'y a que Jésus qui n'a jamais commis de faute. Et il y a un fameux Hadith, c.-à-d. une citation du prophète qui raconte l'histoire suivante:

" Le jour de la résurrection, les hommes seront rassemblés pour être jugés. Effrayés par l'immensité de l'événement, ils demandent successivement aux différents prophètes d'intercéder en leur faveur. Ils s'adressent d'abord à Adam, parce qu'il fut directement crée par Dieu qui a ordonné aux anges de se prosterner devant lui (15: 29-30). Mais Adam refuse, parce qu'il a péché en goûtant au fruit de l'arbre défendu (7:22). Ensuite ils demandent à Noé d'intercéder pour eux, puisqu'il fut le premier envoyé de Dieu (4:163) et qu'il est décrit comme un serviteur reconnaissant (17:3). Lui aussi refuse, parce qu'il avait adressé une demande injustifiée à Dieu (11:47). Abraham, l'ami de Dieu (4:125) aussi doit refuser, parce qu'il avait menti à trois reprises. Moïse aussi, malgré qu'il soit le prophète à qui Dieu a parlé sans intermédiaire (4: 146), ne peut intercéder pour les hommes, parce qu'il avait tué un égyptien (28:16). Ils demandent à Jésus, l'Esprit et la Parole de Dieu, (4,171), lui aussi refuse, mais à la différence des autres, il ne donne pas d'explication, c.-à-d. ce n'est pas à cause d'un péché qu'il n'intercède pas auprès de Dieu. Le Coran, en effet, ne lui attribue aucun. Les hommes se tournent alors vers Muhammed et lui rappellent que Dieu pardonné ses premiers et ses derniers péchés (48:2) et qu'il est le dernier des prophètes (33: 40). Muhammed sollicite à ce moment, la permission de Dieu et il la reçoit. Après avoir rendu grâce à Dieu, il commence son intercession.

Voilà donc quelques attributs que le Coran accorde à Jésus, et que nous devons prendre en considération. Ces points confirment et réconfortent la foi des Chrétiens concernant leur conception de Jésus-Christ. Mais elle doit également interpeller le musulman sur la place réelle de Jésus. Est-ce-qu'un prophète pouvait être à la fois : Parole de Dieu, Esprit de Dieu, une Miséricorde, Pur sans péchés.

La conception biblique présente à son tour Jésus comme un prophète (Actes 3/22, Mt 21/11, Luc 7/16, 13/33), un prophète d'un rang élevé, seulement elle interprète ce rôle dans un sens tout autre. Jésus, tel qu'il est présenté dans la Bible, est plus qu'un prophète, ou qu'un porte-parole de Dieu. L'Evangile de Jean comme je l'ai mentionné tout à l'heure, ainsi que l'auteur de l'épître aux Hébreux l'ont qualifié comme étant la parole de Dieu (Jn 1/1, Héb 1/2:3). Certains termes appliqués à Jésus dans le christianisme occupent une valeur capitale. Exemple: Jésus, fils de Dieu. Il faut préciser bien sûr que derrière cette affirmation il ne se cache aucune atteinte à l'unité de Dieu. Il est très important de comprendre que quand les chrétiens l'affirment, cela ne veut dans aucun cas dire que Dieu est son géniteur, physique ou sexuel. Dieu est esprit, pour les musulmans et aussi pour les chrétiens. Cette affirmation est à prendre plutôt dans un sens purement spirituel. La filiation divine de Jésus, selon la Bible, est totalement distincte de celle que le Coran enseigne. Alors que le Coran parle d'un enfantement charnel (père, mère, fils), la Bible parle d'un engendrement spirituel qui unit le fils au père. Confesser que Jésus est le fils incarné de Dieu ne revient aucunement à diviniser un homme. L'incarnation de Dieu dans la personne de Jésus-Christ ne diminue d'aucune manière la gloire de Dieu. Contrairement au Coran qui considère qu'il serait indigne de Dieu de s'abaisser jusqu'au rang de créature, l'Evangile nous révèle que la gloire de Dieu éclate encore plus lorsque sa puissance a été mise au service de son amour pour l'homme.

En effet, le Coran ne considère pas l'homme comme étant créé à l'image de Dieu. Dieu est si grand qu'il est inconcevable qu'il puisse s'incarner dans un homme. Cette optique s'oppose sur le fond à la conception chrétienne. Car si l'Evangile apparaît comme une bonne nouvelle, c'est effectivement par là qu'il affirme que Dieu, après avoir envoyé des messagers, est venu lui-même habiter parmi les hommes. Une bonne nouvelle, car Dieu ne vient pas pour condamner les hommes, mais pour les sauver. On ne peut comprendre l'abaissement de Dieu que si on est convaincu de son amour pour nous. Durant son ministère, Jésus s'est montré comme étant le prophète par excellence, le prophète qui a fait connaître Dieu aux hommes. Non pas parce qu'il dit, mais par ce qu'il est.

"Toutes choses m'ont été données par mon père, et personne ne connaît le fils si ce n'est le père. Et personne non plus ne connaît le père si ce n'est le fils et celui à qui le fils veut le révéler." (Mt 11/27)

La révélation fondamentale que Jésus a faite, c'est que Dieu est un père pour nous, un père qui aime ses enfants et qui veut les sauver. Jésus est le fils de Dieu dans le sens où il est l'image parfaite qui révèle Dieu dans sa personne.

C) La divinité de Jésus

Le point le plus sensible du débat islamo-chrétien est sans doute celui de la divinité de Jésus-Christ. Une divinité que les chrétiens considèrent comme le point culminant de la révélation biblique et que les musulmans rejettent catégoriquement en la considérant comme l'une des plus graves atteintes à l'unicité de Dieu.

Malgré sa grande vénération pour le fils de Marie, le Coran entend bien qu'on ne lui attribue d'aucune manière la divinité. "Mécréant sont qui affirment cette divinité" (5/72-73) ou encore "Infidèle ont été ceux qui ont dit que Dieu est le Messie." (5/17)

Derrière ce rejet de la divinité du Christ par le Coran se cachent deux idées très importantes:

1- Il est impossible de concilier la grandeur de Dieu avec l'humilité qui est propre à la créature humaine. Dieu est si grand qu'il est inconcevable qu'il puisse s'incarner dans un homme, qu'il puisse s'abaisser pour sauver l'humanité. Cela ressort de la sourate 112: Dites, il est Allah unique, Allah seul, il n'a pas enfanté et il n'a jamais été enfanté, nul ne lui est égal ou semblable.

2- La deuxième raison se trouve dans la sourate 5/73-116 (lecture). D'après ces deux passages, la conception coranique de la trinité parait comme une conception de triade, triade composée d'Allah (Dieu), de Marie (l'épouse) et de Jésus, leur fils. Cette conception rappelle d'une part les triades stellaires du Panthéon pré-islamique et d'autre part le culte marial entaché d'idolâtrie, pratiquée par certaines sectes chrétiennes d'Arabie comme les Myriamites. C'est cette trinité qui est condamné par le Coran. Il ne cite jamais la trinité telle qu'elle se présente dans la Bible, pourtant au 7ème Sc année de la rédaction du Coran cette trinité était déjà établie et répandue partout, de l'Asie en Europe en passant par l'Arabie.

Le monothéisme trinitaire enseigné par la Bible s'oppose radicalement au trithéisme dénoncé par le Coran. Les chrétiens ne croient pas à une élévation d'un homme au rang de Dieu, ce qui sous-entend diviniser un homme, l'associer à Dieu. Il n'attribue pas non plus à Dieu une compagne, une épouse, en l'occurrence la vierge comme le Coran l'affirme.

Jésus est la seconde personne de la trinité divine le Père, le Fils et le St Esprit, et non pas un Dieu parmi trois dieux comme l'affirme le Coran (5/116)

Dans le récit Biblique:

C'est par un dévoilement long et progressif que Jésus a amené ses disciples de croire à sa divinité. Pendant longtemps il a pris soin de ne pas divulguer son identité pour ne pas laisser les juifs croire qu'il mettait en cause l'unité divine. En même temps, il a donné bien des indices sur son identité.

Jésus n'a pas seulement guéri les malades et ressuscité les morts comme le Coran l'affirme, mais il a aussi pardonné les péchés. Rappelons-nous cet épisode avec l'homme paralytique (Mt 7/2) "Mon fils, tes péchés te sont pardonnés" ou bien le récit de la femme pécheresse: "va, tes péchés sont pardonnés". Aucun grand prophète n'a osé faire de telles déclarations, même pas Muhammed. Pourquoi ? Parce qu'il n'y a que Dieu qui peut pardonner les péchés. Or de quel droit Jésus l'a-t-il fait s'il n'était pas Dieu?

[Saint Glinglin]

Il faut ajouter que pour l'Evangile Jésus vit au Ier siècle tandis que pour le Coran il est le neveu de Moïse.

[indian]

La figure de Jésus Christ est centrale dans le christianisme, cela se conçoit aisément.
Mais combien de chrétiens savent que dans L'Islam aussi Jésus occupe un rang tout à fait à part ?

samir

Moi, je sais, sans être ''musulman''

On est fait pour s'entendre
Merci pour vos mots.

paix
David

[Mormon]

....

[indian]

Je ne vais pas tourner autour du pot, le Père de Jésus est Dieu lui-même. C'est pourquoi sa double nature lui permit d'être à la fois mortel et immortel. Cela lui permit de donner sa vie et de la reprendre pour nous racheter tous de la mort.

N'avons nous pas nous aussi un peu de cette ''double nature''?

Mortel ici bas dans ce monde matériel, manifeste...celui où nous retournerons poussière
et..immortel de par la vie éternelle de l'âme... dans les ''cieux''

[Mormon]

Donc d' après la croyance des Chrétiens , Jésus sont père est Dieu et sa Mère est Mary c'est bien sa ou je me trompe ?

Je ne vais pas tourner autour du pot, le Père de Jésus est Dieu lui-même. C'est pourquoi sa double nature lui permit d'être à la fois mortel et immortel. Cela lui permit de donner sa vie et de la reprendre pour nous racheter tous de la mort.

[N.Ismael]

Matthieu 12:46
Comme Jésus s'adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler.

SES fréres sont il fils de Dieu ou les fréres de Dieu( jésus)?
OU BIEN tous simplement sont les fils de la déesse ( marie) ?

[Seleucide]

[...]

[Estrabolio]

SES fréres sont il les fréres de Dieu( jésus)?

Ni fils, ni frères de Dieu. Pour les trinitaires Jésus était pleinement homme sur terre et pas Dieu et pour les non trinitaires comme moi, Jésus n'est pas Dieu tout simplement

OU BIEN tous simplement sont les fils de la déesse ( marie) ?

Marie n'est pas une déesse pour les chrétiens en général et elle n'est l'objet d'une vénération que pour les catholiques et les orthodoxes

[Madrassprod]

Marie n'est pas une déesse pour les chrétiens en général et elle n'est l'objet d'une vénération que pour les catholiques et les orthodoxes

Tu aura beau le leur répéter ...
Un peu comme la trinité d'ailleurs : ils ne comprennent pas qu'il n'y a pas besoin de mentir sur le dit sujet pour infirmer le concept

Oui les catho prient marie, et on peut bien en penser ce qu'on veut, ça ne fait pas d'elle une déesse !
Quel stupide raccourci

[indian]

Comme je pris ma mère et elle n'est pas une déesse.. (vous auriez du lui voir l'allure jolie, sympa, maternelle...mais pas à la hauteur d'une déesse)

Pas un déesse.. un ange, mere theresa même

Luv U mom