Non, Jésus n'a jamais été crucifié et il n'est pas mort

[Athanase]

Pour transformer un mensonge en vérité, il suffit de le répéter pendant des siècles et de persécuter ceux qui s’y opposent. .

Ouf: j'ai mis au moins 2 minutes pour vous quoter en effaçant la plus grande partie complétement inutile de votre message.
Vous répétez toujours les mêmes choses mais vous ne prouvez rien car vous ne pouvez rien prouver, tout ce que vous avancez ne sont que pures spéculations gnostiques et/ou musulmanes forcément malintentionnées vis à vis du christianisme.
Ce que nous savons, au sens historique du terme, de façon certaine, c'est qu'il y a eu un événement Jésus-Christ aux alentours de l'an 30.
Cet homme nommé Jésus a prêché une interprétation du judaïsme axée sur la charité et le pardon,
que cette interprétation a été jugée dissidente par l'autorité juive et source potentielle de trouble à l'ordre public par les romains pour qu'il soit exécuté par crucifiement comme c'était la règle pour les non romains. Cela c'est la réalité historique.
ce qui ne l'est pas moins, est que la petite communauté qui s'était constituée autour de lui, non seulement ne s'est pas dissoute après sa mort, mais à continuer à exister et s'est même développée en se répandant à travers le monde en affirmant que Jésus était ressuscité. Cela malgré les persécutions (voir la lapidation de Saint Etienne et l'emprisonnement de Pierre dans les actes des Apôtres), d'abord à Jérusalem par les juifs puis dans tout l'empire romain par les autorités romaines.
Croyez-vous réellement que des gens auraient risqué leur peau pour une histoire à dormir debout pendant près de 3 siècles et alors que son fondateur mort et enterré se prétendait Dieu.
Non Jésus n'était pas un messie de pacotille comme M. Gilbert Bourdin, dit le messie cosmo-planétaire fondateur de l'aumisme religion enterrée avec lui.
Croyez-vous sérieusement qu'une religion fondatrice de plusieurs civilisations (le royaume d'Ethiopie ne doit rien à l'occident chrétien et l'Arménie pas beaucoup plus) puisse ne reposer que sur de simples "conjectures".
Et, que dire des mystiques visionnaires des 2 millénaires qui ont vu, entendu les paroles et reçu les messages du Christ et de sa Mère, des messages qui sont singulièrement concordants et pertinents.
Non vraiment, vous nous prenez, et vous le dites d'ailleurs pour des gens sans cervelle.
Par sa vision apprauvie du Christ, le coran n'y pourra rien changer. Le christianisme est fondée sur la base ferme et solide de la mort et de la résurrection et de ce qui en découle attestée par une chaine de témoins remontant aux événement mêmes et non à des divagations postérieures de plusieurs centaines d'années, toutes sources gnostiques, hérétiques, musulmanes confondues.
je préciserai que les écrits chrétiens jugés comme apocryphes sont tous très postérieurs aux écrits canoniques ce qui les disqualifie en grande partie.
Voilà, vous ne prouvez rien de ce que vous avancez. Nous, nous le prouvons parce que nous existons.

[Etoiles Célestes]

Bref tout le monde est d'accord, au cours du premier siècle, pour dire que Jésus est mort en croix.

Sauf Muhammad 550 ans après...

Ah il est fort ce Muhammad.

[medico]

Les muslmans pensent que même Marie qui était a ses pieds n'a pas reconnue son propre fils .un comble.
(Jean 19:25, 26) 25 Près du poteau de supplice de Jésus, cependant, se tenaient sa mère et la sœur de sa mère ; Marie la femme de Clopas, et Marie la Magdalène. 26 Jésus donc, voyant sa mère et le disciple qu’il aimait se tenant là, dit à sa mère : “ Femme, regarde ! Ton fils ! ”

[Etoiles Célestes]

Tout est un comble, tout est absurde en Islam.

Un Dieu qui abandonne sa parole aux mains de Satan.
Un Dieu qui condamne des innocents à l'enfer pour avoir cru un livre qu'il a lui même permis qu'il soit falsifié.
Un Dieu qui abroge sa parole.
Un Dieu qui laisse dans son propre livre condamner à l'enfer le sceau des prophètes.
Un Dieu qui laisse Satan se faire passer pour lui dans la Bible.
Un Dieu qui enseigne de croire a tous les message précédent le Coran
mais qui envoie un nouveau prophète par ce que la Bible serait soit disant falsifié.
Un Dieu qui enseigne que le Coran confirme la Bible alors qu'il ne fait que la nier.
Un Muhammad qui veut se suicider tellement il a eu peur devant l'ange Gabriel (depuis quand un ange fout les ch'tons?)
Un Dieu obligé de s'y reprendre à deux fois pour écrire sa parole.
Un Dieu qui un coup protège sa parole et un coup ne la protège pas.
Un Dieu qui enseigne que nul ne peut modifier sa parole mais qui enseigne d'un autre coté que la Thora
et l'évangile ont été falsifié.

Et j'en passe et des meilleurs.

[Pierre-Elie Suzanne]

Tout est un comble, tout est absurde en Islam :

...
- Un Dieu qui laisse dans son propre livre condamner à l'enfer le sceau des prophètes.
- Un Dieu qui laisse Satan se faire passer pour lui dans la Bible.
...
- Un Muhammad qui veut se suicider tellement il a eu peur devant l'ange Gabriel (depuis quand un ange fout les ch'tons?)

Bonsoir Etoiles Célestes.

Pour tes autres affirmations, je vois à quels passages du Coran tu fais allusion.
Mais pour les phrases que j'ai laissé, je ne vois pas.

Est-ce à des hadiths que tu fais allusion ou à des passages du Coran ?
Cela m'intéresserait que tu me donnes les références, si cela ne t'ennuie pas naturellement.

[Etoiles Célestes]

Mais pour les phrases que j'ai laissé, je ne vois pas.
Cela m'intéresserait que tu me donnes les références, si cela ne t'ennuie pas naturellement.

Bonsoir.
Avec plaisir!

- Un Dieu qui laisse dans son propre livre condamner à l'enfer le sceau des prophètes.

La bible condamne clairement Muhammad, ses doctrines, son Coran.
Or pour les musulmans, la Bible est d'Allah, et cette dernière condamne Muhammad à l'enfer.
Allah a donc laissé Satan écrire dans son propre livre, la Bible, une doctrine qui condamne à l'enfer son prophète Muhammad, le sceau des prophètes.

- Un Dieu qui laisse Satan se faire passer pour lui dans la Bible.

Selon les musulmans, et surtout d'après le Coran, toutes mauvaises actions humaines sont dictées à l'homme par le diable.
Si la Bible à été falsifié c'est donc Satan l'auteur.
Les doctrines comme "Jésus fils de Dieu", "Jésus mort pour nos péchés" ont été rajouté par l'homme d'après les musulmans, donc rajouté par Satan.
Or dans la Bible ces doctrines apparaissent comme émanant du Dieu Tout Puissant, de l’Éternel.
Allah à donc laissé Satan usurpé sa propre identité; il a laissé Satan se faire passer pour lui, et ce, dans le but de perdre des milliards d'âmes en enfer.

- Un Muhammad qui veut se suicider tellement il a eu peur devant l'ange Gabriel (depuis quand un ange fout les ch'tons?)

L'histoire Islamique raconte que lors de sa première apparition, l'ange Gabriel à tellement fait peur
à Muhammad qu'il avait cru avoir vu un démon, après cette terrible frayeur, il voulu se suicider mais sa femme Kadhija l'en dissuada;
elle lui aurait dit: "on va faire un test pour savoir si c'est un démon.
Je vais me dévêtir, si c'est un ange, il disparaîtra par pudeur; si c'est un démon, il restera..."

Je retrouverai le lien si tu veux.

[medico]

La bible ne condamne pas Mahomet pour la simple raison qu'elle n'en parle pas .

[Pierre-Elie Suzanne]

@étoiles célestes

Merci pour ta réponse. C'est fort intéressant, merci encore.

La bible ne condamne pas Mahomet pour la simple raison qu'elle n'en parle pas .

Il est exact que la Bible ne parle jamais de Mahoment.
Cependant, la Bible a donné tous les critères pour démontrer que Mahomet est un faux prophète :

1/ Faux prophètes dans l'Ancien Testament :
« Prophétise et dis à ceux qui prophétisent de leur propre chef : Écoutez la parole de Yahvé. Ainsi parle le Seigneur Yahvé : Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit sans rien voir ! » (Ézéchiel 13, 2-3).
Or, le CORAN dit clairement que Mohamed ne connait pas l'Esprit Saint, ce qui prouve qu'il a prophétisé par son propre esprit et qu'il est un faux prophète :
« Ils te (Mohamed) questionnent sur l’Esprit (rūh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbī] ; il ne vous est donné que peu de science » (Sourate 17, 85).

« Ainsi parle Yahvé contre les prophètes qui égarent mon peuple : s'ils ont quelque chose entre les dents, ils proclament : « Paix ! » Mais à qui ne leur met rien dans la bouche il déclarent la guerre. C'est pourquoi la nuit pour vous sera sans vision, les ténèbres pour vous sans divination. Le soleil va se coucher pour les prophètes et le jour s'obscurcir pour eux. » (Michée 3, 5-8).

Or, Mohamed a fait du chantage pour ne pas trucider ceux qui repoussaient sa prédication. Il est donc un prophète contre qui Yahvé a parlé :  « Lors donc que vous rencontrez ceux qui ne croient pas, alors frappez aux cols. Puis, quand vous les avez dominés, alors, serrez le garrot. Ensuite, soit libération gratuite, soit rançon, afin que la guerre dépose ses charges. » (S. 47, 4).

2/ Les faux prophètes selon le Nouveau Testament :
« Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les réconnaîtrez. » (Matthieu 6, 15-16).
Voilà le fruit de l'islam : la soumission par la force, le refus de la liberté religieuse, les non musulmans rançonnés, tout cela signale les mauvais fruits qui récusent Mohamed comme prophète : « Combattez (qātilū, récine du mot " tuer") ceux qui ne sont pas fidèles à Allah, qui ne confessent pas la réalité du Jour dernier, qui ne respectent pas ce qu’Allah et son messager ont déclaré interdit et qui ne professent pas la religion vraie, parmi ceux auxquels a été adressée la Révélation [antérieurement]. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils s’acquittent du « tribut compensatoire » [hatta yutū al-djizya] de leur propre main et avec [la plus grande] humilité. » (S. 9, 29)

Paul a été plus loin : il annonce que Mohamed est anathème : « Je m’étonne que si vite vous abandonniez Celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à un Évangile différent, qui n’est rien d’autre que ceci : il y a des gens en train de jeter le trouble parmi vous et qui veulent bouleverser l’Évangile du Christ. Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un Évangile différent de celui que nous avons prêché, qu’il soit anathème ! Nous l’avons déjà dit, et aujourd’hui je le répète : si quelqu’un vous annonce un Évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème ! » (Epître aux Galates 1, 6-9).
Mohamed supposé inspiré par l'ange Gabriel pour annoncer un évangile qui n'est pas celui de Jésus (puisqu'il refuse qu'il soit Fils de Dieu, nie qu'il soit mort en croix, refuse la Rédemption par la croix), font de Mohamed un faux prophète anathème.

Par ailleurs tous les éléments archaïques et dépassés de la Loi que Mohamed a restauré :  les interdits alimentaires, les rituels de purifications, en font un faux prophète :
L’appât du gain désigne le faux docteur selon l’Épître aux Thessaloniciens (2 Thes 3, 8) :  « Portrait du faux docteur : « Quant à ceux qui veulent amasser des richesses, ils tombent dans la tentation, dans de multiples désirs insensés et pernicieux qui plongent les hommes dans la ruine et la perdition. Car la racine de tous les maux, c'est l'amour de l'argent. » (1 Tim 6, 7-10).
Ensuite, la violence signale le faux prophète en opposition au bon serviteur : « Or le serviteur du Seigneur ne doit pas être querelleur, mais accueillant à tous, capable d’instruire, patient dans l'épreuve ; c'est avec douceur qu'il doit reprendre les opposants, en songeant que Dieu, peut-être, leur donnera de se convertir et de connaître la vérité. » (2 Tim 2, 24-25).
Finalement, ceux qui préconisent le retour à la Loi et aux interdits alimentaires se désignent comme faux prophètes (Tite 1, 10-16), « car tout ce que Dieu a créé est bon et aucun aliment n'est à proscrire ; si on le prend avec action de grâces, la parole de Dieu et la prière le sanctifient. » (1 Tim 4, 1-4).

Si on applique au prophète de l'islam les critères chrétiens pour reconnaître un vrai envoyé de Dieu, on remarque qu'à la suite du Christ, Paul a donné tous les critères qui permettent de récuser Mohamed.

Non seulement, Mohamed nie la divinité du Christ et ignore tout de la révélation du Christ sur la Trinité qui est Père, Fils et Esprit, mais il ne remplit aucun des critères moraux signalant le vrai prophète. Par sa prédication, Mohamed s'est enrichi personnellement (S. 8, 1 ; S. 58, 12-13) ; il a triomphé par la violence (S. 8, 5) ; il a attendu la conversion des peuples de la victoire militaire donnée par Allah (S. 110, 1-2) et il a restauré les interdits alimentaires de la Loi (S. 5, 3).

La Bible annonce donc clairement que Mohamed est un faux prophète....

[Etoiles Célestes]

La bible ne condamne pas Mahomet pour la simple raison qu'elle n'en parle pas .

La Bible condamne les menteurs, ceux qui nient le fils de Dieu, les rebelles, les faux prophètes, ceux qui apportent
un nouvel évangile, les orgueilleux, les fornicateurs, les adultérins, les haineux... etc... tous ce qu'étais Muhammad.

La Bible condamne donc Muhammad, que tu le veuilles ou non.

[Calmisime]

Dieu il guide qui il veut sache que la Bible Dieu ne l a j'aime appeler bible l évangile son des raportes et qui sont contradictoires une fois fo pa faire di après ça change tu sais même pas quoi croire nous aussi on a des raportes du prophète mais il sont pas tous vraies dans la bible ya beaucoup de ressemblances avec les musulmans par rapport au voile ectc dire qu il ya pas de ressemblance c mentir mais tu rêve les hommes eux on introduit des règles en fonction de se qu'il les rendait agréable dans la vie d ici. Bas jamais les homme ne pourrait suivre la religion à la lettre après ya eu des innovations dire que Jésus messagers modeste que dieu a donné des pouvoirs de dingue c pa pour le comparer a Dieu ca pour que les gens y croient c tous en d'où car avant ils on tellement assassiné des prophète moise il a montrée des miracles de dingues personne n a cru et même aujourd'hui on demaNde de croire au message et au livres on rejette ca c tirs passée comme ca comme ca Dieu y dit dans le forains ceux qui croient pas à nos versets et signes ne sont pas des nôtres c a dire il parle de ses versets et signes référence à ce qui l a descendu si tu vois autres choses Ou tu cherches trop s comprendre tu vas d égarer et l homme il est faible t'inquiète pas Dieu il a fait une promesse et a confirmer ca dans ses livres à chaque fois qui descend un livre il parle de Bonne Nouvelle renseigne toi dans la thora ou dans les autres livres tu pe pas te disputer Dieu il a donner sa religion a toute ses serviteurs comme des examens avec ses partiels imagine une femme illettrée est ce qu'il lui faudra tous ses labyrinthes pour qu'elle pratique sa religion sans qu'elle sache un minimum ce qu'on lui recommande il fo qu'elle passe par des pasteurs de la morts pour connaître la vérité arrête ca a pe de sens va expliquer à celui qui a créé le mâle et la femelle même inventée qui nous donne à manger que Jésus et son fils trop glorieux même quand écris sur le clavier j ai envie de dire gloire à toi tu ne ressemble pas a tes créatures nul est égal à lui déjà tu ressent la grandeur quand tu lis ca sache que dieu est très dur en punition et très miséricorde mais si tu l associe t mal barrer et il a bien dit dans sa dernière révélation que si tu croient pas en ses versets le ciel ne s ouvrira jamais a toi que dis ton de se qui offenses ses messagers qui l est traité de fo messagers dis moi comment tu e conquérir le monde en étant que quelques adeptes a l époque de l islam c une religion qui a été envoyée pour toute l univers avertissement tandis que la thora et l évangile ont été transmis que par le peuple l évangile est ce qui a été confirmé avant un rapel et le Coran est aussi une confirmation avant ca cette phrase elle est dans l évangile et le Coran avant moi aussi je me posais trop de question je persistant par des argument autre ya pa écris ca en fait tu te dispute mais on es t faible il fo. Être persuadée que on a des examen et les partiel enseigne te livres de Dieu quand tu va mourir Dieu va te dire alors je t dis de faire ca j ai envoyer un messager qui ta demander de m adorer d'une telle façon Dieu il chèche qu on l'adore car la promesse elle est vrai l pe pas mentir il dit dans son dernier livre en forme de poème et de rimes en écritures arabe je vous ai averti d un feu flamboyant après vous ne dirais pas ou n'a pa été prévenu aujourd'hui j parachever votre religion et j agrée l islam dernièrement c t ca pour nous l homme

[prisca]

En fait, si j'arrive à te suivre, tu es athée, car pour toi, rien n'est vrai.

[Gorgonzola]

Pour transformer un mensonge en vérité, il suffit de le répéter pendant des siècles et de persécuter ceux qui s’y opposent.
Se référant à la Bible, les chrétiens de notre époque croient que Jésus a été crucifié, qu’il est mort, puis, qu’il est ressuscité trois jours plus tard.
Révélé à Mohammed environ 600 ans après la disparition de Jésus, le Coran est venu mettre fin à cette confusion qui été devenue une invention forgée par l’église, et un pilier de leur dogme.

Peut-être que le coran tombé dans plusieurs mains et écrit sur plusieurs siècles contient en son sein un mensonge qui répété depuis des siècles est devenu vérité pour les musulmans : Jésus n'est pas mort sur la croix.
Et de persécuter ceux qui y croient.