Raisons d'interdiction du Porc

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Occidental

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 12 mai15, 07:16

Message par Occidental »

Pour un Catholique, le bien ne se résume pas au respect de lois, et la charité est plus exigeante que des mitzvoth pluri-millénaires qui étaient d'abord des préceptes d'hygiène corporelle et alimentaire que les dirigeants politiques de l'époque disaient être des ordres divins pour leur donner plus de force persuasive.

Le porc, sans frigo et avec l'hygiène douteuse des pays chauds, je n'en mangerais pas. Question de temps de cuisson aussi. Pas plus que du poisson arrivant à Errachidia sans camion frigorifique. Tellement évident!
Boire du vin à Marrakech ou Tombouctou à midi au mois d'août n'est pas bon. Evident aussi.
Ensuite c'est une question de modération, pour le vin comme pour le chocolat. Comme pour la quantité de viande consommée, quelle qu'elle soit: si tu ingurgites 40 oeufs durs à la suite, tu seras malade; idem si tu bouffes 2 kg de steak. Même si c'est de la meilleure viande.

Mais un saucisson aux herbes ou au poivre, une palette cuite sur un lit d'oignons, une côte de porc bien cuite avec des champignons frais (je doute fort qu'il y ait plein de cèpes ou de girolles en Arabie...), c'est excellent! Sans parler du cochon noir de Corse!

Je connais plein de Mahométans qui raffolent du cochon, seulement quand ils sont certains qu'aucun autre ne les voit en manger.
Ce sont des mômeries, tout cela: il m'est impossible d'accréditer l'idée d'un dieu qui serait stupide à ce point.

Maintenant on ne mange pas non plus de phoque ni d'ours ni de renne ni d'élan au Maghreb ni au Machrek. Un Mahométan en Yacoutie en mangera, parce que ce sont les seules protéines animales disponibles par -40°
Interdictions fondées à une certaine latitude (zone inter-tropicale), infondées en climat tempéré et en Arctique.

Sur le titre du sujet lui-même, j'ajoute volontiers que l'homme a besoin qu'on lui donne plein d'interdits, il se sent enfant, guidé, et ça lui évite de réfléchir. Plus on lui donne d'interdits pour tout, plus il sera facile à manipuler par la classe (caste?) dirigeante. C'est le meilleur moyen pour en faire un groupe homogène, voire une armée. Peu importent quels interdits! Il suffit qu'il y en ait beaucoup.
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle

Peser juste.

Marmhonie

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 12 mai15, 10:57

Message par Marmhonie »

Origine totalement hébraïque. Les origines juives du noble Coran sont légions.

eric121

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 05:26

Message par eric121 »

elgoog 17599306 a écrit :
c'est pas possible tu le fait exprès le cochon ilicite c'est dans l'ancienne alliance lis ce site, il pose une question mais il ne lis pas la réponse :? http://logicipc.chez.com/secours_spirituel/etude6.html s'il te plait lis ce qu'il est écrit sur ce site et ton sujet sera clos c'est la réponse a ta question clique n'est pas peur :o
Il a reconnu la semaine dernière ne pas connaitre la nouvelle alliance...

N.Ismael

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 05:27

Message par N.Ismael »

eric121 a écrit : Il a reconnu l’autre fois ne pas connaitre la nouvelle alliance...
car j avais cru que les chrétiens ne croient pas en abrogation
tu vois parfois je dérapes (loll)

Marmhonie

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 09:39

Message par Marmhonie »

Le fondement de la plus vieille civilisation encore existante, la chinoise, zhongguo, 中國, c'est le cochon.
Vous vouliez la raison du rejet définitif de l'Islam en Chine et au Japon ? Vous l'avez. Il y a incompatibilité totale.

Les raisons d'interdictions du porc, que nous importent, c'et affaire de religion et de dogme. Mais les raisons d'interdiction de l'Islam en Chine et au Japon, vous les avez. Il y a 5000 ans, les Han, chinois du fleuve jaune, inventaient leur écriture, leur médecine, l'encre, le pinceau, l'encrier, et le papier ! Au Néolithique, les chinois avaient déjà l'acuponcture, 針灸, les premiers médicaments au monde, peignaient avec les poils de porc, se chauffaient avec la chaleur du cochon, l'avaient facilement adopté bien que sauvage, car le cochon est très intelligent. C'est le signe astrologique le plus estimé des chinois !

Sans commentaire.

Arpus

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 09:46

Message par Arpus »

Marmhonie a écrit :Le fondement de la plus vieille civilisation encore existante, la chinoise, zhongguo, 中國, c'est le cochon.
Vous vouliez la raison du rejet définitif de l'Islam en Chine et au Japon ? Vous l'avez. Il y a incompatibilité totale.

Les raisons d'interdictions du porc, que nous importent, c'et affaire de religion et de dogme. Mais les raisons d'interdiction de l'Islam en Chine et au Japon, vous les avez. Il y a 5000 ans, les Han, chinois du fleuve jaune, inventaient leur écriture, leur médecine, l'encre, le pinceau, l'encrier, et le papier ! Au Néolithique, les chinois avaient déjà l'acuponcture, 針灸, les premiers médicaments au monde, peignaient avec les poils de porc, se chauffaient avec la chaleur du cochon, l'avaient facilement adopté bien que sauvage, car le cochon est très intelligent. C'est le signe astrologique le plus estimé des chinois !

Sans commentaire.
Plus qu'intéressant, mais pourtant on dénote un nombre important de musulmans en Asie je croyais et surtout en Chine et au Japon.

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 09:47

Message par elgoog 17599306 »

Liberté 1 a écrit :
Bon appétit à toi aussi.

Miam sa donne faim tout ça (face)
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

Etoiles Célestes

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 10:02

Message par Etoiles Célestes »

Bodomista a écrit :Parce qu'on vous aurait dit que le Coran était supposé être une copie conforme de la Torah et la Bible? Que les enseignements devaient être identiques jusqu'au moindre petit geste? :mrgreen:
Bonjour Bodomista

Oui!!! Et celui qui me la dit c'est le Coran en personne... donc Muhammad.
Et quand un prophète vient en disant que son Coran est là pour confirmer le livre avant lui
et qu'au bout du compte il ne fait qu'enseigner des doctrines totalement absentes à la Bible
et le plus souvent contradictoire, il ne faut pas être bien fut'fut' pour voir que Muhammad
ment; donc que c'est un faux prophète.

5:48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,
pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.
Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. 

29:46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre,
sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : «Nous croyons en ce qu'on a fait descendre
vers nous et descendre vers vous,
tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons»

4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager,
au Livre qu'Il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'Il a fait descendre avant.
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. 

2:97 Dis: "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu,
a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs
et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".

2:91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent :
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran),
alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.
Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?".

2:101. Et quand leur vint de Dieu un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux,
certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient pas !

2:89 Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà,
alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants,
quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire.
Que la malédiction de Dieu soit sur les mécréants !

6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre,
confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque)
et les gens tout autour. Ceux qui croient au Jour dernier, y croient et demeurent assidus dans leur Salat.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Marmhonie

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 11:07

Message par Marmhonie »

Arpus a écrit :Plus qu'intéressant, mais pourtant on dénote un nombre important de musulmans en Asie je croyais et surtout en Chine et au Japon.
En Asie, donc au Pakistan...
Ils se font massacrer, un véritable génocide de plus, les véritables musulmans d'origine.
Après les attentats du 7 janvier 2015, le Japon a pris peur et l'Islam vient d'être interdit.

Pour la forme du politiquement correct, la Chine censure. Tu peux toujours essayer d'être musulman en Chine, après c'est une question de temps avant de disparaitre.

Le Japon préfère le lavage de cerveau. Je rappelle que la loi, 法, s'écrit avec la clé de l'eau, car initialement on lavait les prisonniers enchainés dans des rivières. Intéressant, non ? Laver, c'est mettre à neuf et oter le mal contenu... Cette pratique a plus de 4000 ans en Chine. Les prisons japonaises interdisent tout contrôle d'Amnesty International, et ils la ferment, tout simplement. Cette partialité d'Amnesty montre toute l'hypocrisie du système, ils ont trop besoin des technologies japonaises. Je rappelle que le Japon sait dire non, aussi bien aux américains qu'au reste du monde.

Les guidages des missiles américains sontmajoritairement équipés de processeurs japonais. Le Président invite donc cordialement Amnesty International à le laisser tranquille.

Voilà. On est bien loin des hoax islamiques annonçant la multiplication constante des conversions. En vérité, c'est un effondrement total. 9% réels de musulmans en France, et ça baisse. Les français croient qu'ils sont 35 à 40% !

JeanMarc

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 13 mai15, 17:21

Message par JeanMarc »

Marmhonie a écrit :En Asie, donc au Pakistan...
Ils se font massacrer, un véritable génocide de plus, les véritables musulmans d'origine.
Après les attentats du 7 janvier 2015, le Japon a pris peur et l'Islam vient d'être interdit.

Pour la forme du politiquement correct, la Chine censure. Tu peux toujours essayer d'être musulman en Chine, après c'est une question de temps avant de disparaitre.

Le Japon préfère le lavage de cerveau. Je rappelle que la loi, 法, s'écrit avec la clé de l'eau, car initialement on lavait les prisonniers enchainés dans des rivières. Intéressant, non ? Laver, c'est mettre à neuf et oter le mal contenu... Cette pratique a plus de 4000 ans en Chine. Les prisons japonaises interdisent tout contrôle d'Amnesty International, et ils la ferment, tout simplement. Cette partialité d'Amnesty montre toute l'hypocrisie du système, ils ont trop besoin des technologies japonaises. Je rappelle que le Japon sait dire non, aussi bien aux américains qu'au reste du monde.

Les guidages des missiles américains sontmajoritairement équipés de processeurs japonais. Le Président invite donc cordialement Amnesty International à le laisser tranquille.

Voilà. On est bien loin des hoax islamiques annonçant la multiplication constante des conversions. En vérité, c'est un effondrement total. 9% réels de musulmans en France, et ça baisse. Les français croient qu'ils sont 35 à 40% !


globalement les hoax et les falsifications, je pense que chez nous, nous avons bien des choses à revoir et à rectifier.
concernant l'islam, n'en soit pas si sur, mais avec certitude l'islam sans même une action militaire prend ses aises dans toute les contrées du globe et cela dérange pas mal de monde en l’occurrence les élites (politiques) puisque l'islam combat le matérialisme et le capitalisme.
le cas du brésil est un cas des plus intéressants sachant que le catholicisme fait sa loi en Amérique du sud, l'islam y prend pied et je dois dire avec beaucoup de succès, en voici la preuve:
- https://www.youtube.com/watch?v=kpoKxCC34-o

le dépréciation de l'islam, ça ne peut venir que de l’élitisme occidental et d'aucune autre contrée; et quand je dis élite, nous savons tous que l'occident féodal pour un besoin de reconnaissance ou pour contrée l'islam a favorisé au détriment des classes moyennes, l’élitisme.
l'occident contemporain n'est pas plus éloigner en méthode et en réflexion que l'occident moyenâgeuse, nous avons juste améliorer certaine chose.


la question que tu dois te poser: ou se situe le catholicisme en occident sur une échelle de 1 à 10 ?

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 14 mai15, 02:33

Message par elgoog 17599306 »

JeanMarc a écrit :globalement les hoax et les falsifications, je pense que chez nous, nous avons bien des choses à revoir et à rectifier.
concernant l'islam, n'en soit pas si sur, mais avec certitude l'islam sans même une action militaire prend ses aises dans toute les contrées du globe et cela dérange pas mal de monde en l’occurrence les élites (politiques) puisque l'islam combat le matérialisme et le capitalisme.
le cas du brésil est un cas des plus intéressants sachant que le catholicisme fait sa loi en Amérique du sud, l'islam y prend pied et je dois dire avec beaucoup de succès, en voici la preuve:
- https://www.youtube.com/watch?v=kpoKxCC34-o

le dépréciation de l'islam, ça ne peut venir que de l’élitisme occidental et d'aucune autre contrée; et quand je dis élite, nous savons tous que l'occident féodal pour un besoin de reconnaissance ou pour contrée l'islam a favorisé au détriment des classes moyennes, l’élitisme.
l'occident contemporain n'est pas plus éloigner en méthode et en réflexion que l'occident moyenâgeuse, nous avons juste améliorer certaine chose.


la question que tu dois te poser: ou se situe le catholicisme en occident sur une échelle de 1 à 10 ?
Thessaloniciens Chapitre 2 :
Que personne ne vous séduise en quelque manière que ce soit:
car ce jour ne viendra point que l’apostasie ne soit arrivée auparavant, et qu’on n’ait
vu paraître l’homme de péché, cet enfant de perdition, cet ennemi de Dieu, qui
s’élèvera au-dessus de tout ce qui est appelé Dieu, ou qui est adoré, jusqu’à s’asseoir
dans le temple de Dieu, voulant lui-même passer pour Dieu.


Malheureusement satan veut prendre et à toujours voulu la place de Dieu et des gens le serviront croirent servir Dieu (YHWH) satan séduira de plus en plus de monde

Jean Chapitre 16 verset 2
Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. (djihad)

Matthieu 24:9
Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.

Luc 6:22
Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu'on vous chassera, vous outragera, et qu'on rejettera votre nom comme infâme, à cause du Fils de l'homme!

Voici satan traduit en hebreux שטן a l'envers ça ne vous rappelle rien?

https://francaisdefrance.wordpress.com/ ... me-entite/
Que chacun raisonne en son âme et conscience, qu'il se fasse une idée fondée sur ses propres lectures et non d'après les racontars des autres.

JeanMarc

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 14 mai15, 03:12

Message par JeanMarc »

elgoog 17599306 a écrit :
Thessaloniciens Chapitre 2 :
Que personne ne vous séduise en quelque manière que ce soit:
car ce jour ne viendra point que l’apostasie ne soit arrivée auparavant, et qu’on n’ait
vu paraître l’homme de péché, cet enfant de perdition, cet ennemi de Dieu, qui
s’élèvera au-dessus de tout ce qui est appelé Dieu, ou qui est adoré, jusqu’à s’asseoir
dans le temple de Dieu, voulant lui-même passer pour Dieu.


Malheureusement satan veut prendre et à toujours voulu la place de Dieu et des gens le serviront croirent servir Dieu (YHWH) satan séduira de plus en plus de monde

Jean Chapitre 16 verset 2
Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. (djihad)

Matthieu 24:9
Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.

Luc 6:22
Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu'on vous chassera, vous outragera, et qu'on rejettera votre nom comme infâme, à cause du Fils de l'homme!

Voici satan traduit en hebreux שטן a l'envers ça ne vous rappelle rien?

https://francaisdefrance.wordpress.com/ ... me-entite/

je suis en accord avec tout ce que tu as écrit, mais il te faudra être plus convaincant, comment se fait il que cette homme ne sera suivie que par des miséreux ? et qu'il sera combattu par tout les dogmes.

un prophète n'est suivi que par des pauvres et méprisé que par des hérétiques et des tyrans..

la séparation et la perdition ne peut venir que des rabbins, prêtres et imams.
Dieu a élu un messager puis douze rois pour guider la nation choisi et une loi, pour que finalement le peuple à la mort de son messager choisi un hérétique comme guide et des tyrans comme roi et les lois pour faire la guerre, c'est ce qui s'est passé pour les tribus d’Israël et arabe.

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 14 mai15, 05:23

Message par eric121 »

JeanMarc a écrit : je suis en accord avec tout ce que tu as écrit, mais il te faudra être plus convaincant, comment se fait il que cette homme ne sera suivie que par des miséreux ? et qu'il sera combattu par tout les dogmes.

un prophète n'est suivi que par des pauvres et méprisé que par des hérétiques et des tyrans..
Il a été suivi par des miséreux à qui il a promis les razzias et 4/5° du butin (dont les femmes).
C'est lui qui a combattu les dogmes chrétiens et juifs : tu as plusieurs versets et plusieurs hadiths

Bodomista

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 15 mai15, 01:23

Message par Bodomista »

Etoiles Célestes a écrit : Bonjour Bodomista

Oui!!! Et celui qui me la dit c'est le Coran en personne... donc Muhammad.
Et quand un prophète vient en disant que son Coran est là pour confirmer le livre avant lui
et qu'au bout du compte il ne fait qu'enseigner des doctrines totalement absentes à la Bible
et le plus souvent contradictoire, il ne faut pas être bien fut'fut' pour voir que Muhammad
ment; donc que c'est un faux prophète.

5:48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité,
pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.
Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre. 

29:46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre,
sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : «Nous croyons en ce qu'on a fait descendre
vers nous et descendre vers vous,
tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons»

4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager,
au Livre qu'Il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'Il a fait descendre avant.
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. 

2:97 Dis: "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu,
a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs
et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".

2:91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent :
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran),
alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.
Dis : "Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes de Dieu, si vous étiez croyants ?".

2:101. Et quand leur vint de Dieu un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux,
certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre de Dieu comme s'ils ne savaient pas !

2:89 Et quant leur vint de Dieu un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà,
alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants,
quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire.
Que la malédiction de Dieu soit sur les mécréants !

6:92. Voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre,
confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités (la Mecque)
et les gens tout autour. Ceux qui croient au Jour dernier, y croient et demeurent assidus dans leur Salat.
Bonjour,
C'est une lecture comme une autre et je respecte sans pour autant la partager.
Pour ma part, je suis consciente que beaucoup de choses qui existent dans le Coran viennent d'autres religions. Ce n'est pas quelque chose que je découvre maintenant.
Pourquoi? Tout simplement parce qu'avoir compris le message de l'Islam, c'est comprendre que le Coran vient ré-originer la Bible et la Torah. Il ne les dénigre pas, ne les renie pas, etc. Il rejette simplement ce qui est considéré comme des ajouts humains à ces Livres Saints.
Renier la Torah et la Bible, c'est partiellement renier le Coran. C'est renier la parole de Dieu.
Pour ce qui est du prophète Mohammad (alayhi salat w salam), c'est en grande partie grâce à lui que nous avons appris à aimer les autres prophètes et que nous avons introduit des pratiques venues du Judaïsme et du Christianisme.
C'est ma lecture des choses (face)
أشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلاّ الله وَ أشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ الله

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Re: Raisons d'interdiction du Porc

Ecrit le 15 mai15, 22:45

Message par eric121 »

Bodomista a écrit :. Il rejette simplement ce qui est considéré comme des ajouts humains à ces Livres Saints.
J'ai retiré les phrases avec lesquelles on pourrait être d'accord.
La phrase que j'ai gardé est un mensonge. Ces livres existaient 600 ans au moins avant l'islam
Quels sont ces ajouts ? Par Qui ? Quand ? comment ? etc...

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