Raisons d'interdiction du Porc

[Etoiles Célestes]

Quand on sait plus quoi dire

[eric121]

Bonjour

Que peut on tirer de positif d'une religion qui traite Dieu de menteur?

Il n'y a pas que ça, pratiquement tout ce que raconte cette religion n'est pas crédible, on pourrait citer des dizaines ou des centaines d'exemples.
- Abraham, Moise et Jésus étaient musulmans
- Avant l'islam on enterrait les fillettes vivantes ... c'est impossible si on réfléchit une seconde
- Avant l'islam, la femme n'héritait pas, or la 1re femme de Mahomet avait hérité de son mari
- Mahomet n'a pas pu attacher sa jument dans la moquée de Jerusalem et y prier vu qu'elle n'existait pas encore
etc...

[Bodomista]

Dieu: "J'ai un fils, j'ai mis en lui tout mon amour, celui qui croit en lui sera sauvé."

Les musulmans: "Non, tu n'a pas de fils!!!"

Dieu: "Me traiteriez vous de menteur?"

Les musulmans: "Oui!!!"

Il suffit de remplacer Fils par Prophète. L'Islam n'enlève rien à Jésus de ses qualités, mérite, etc.
Et ce n'est pas Dieu que nous traitons de menteur, il ne faut pas dire de choses aussi graves ...
Mais bref, le sujet n'est pas là ...

[Pierre-Elie Suzanne]

L'Islam n'enlève rien à Jésus de ses qualités, mérite, etc.
..

Ben si :

Jésus est Dieu, ainsi le disent les Évangiles !
On peut dire que la divinité c'est tout de même quelque chose !

A moins que l'islam ne soit un athéisme ?
C'est cela ?

Le Coran proclamerait-il l'absence de Dieu ? pour que supprimer la divinité au Christ revienne à ne rien lui retirer ?

Serais-tu donc athée ? L'islam serait-il un athéisme ?
Ce n'est pas idiot ! En effet, l'islam annonce un dieu tellement différent de Celui proclamé par Jésus, qu'on peut penser que le dieu du Coran n'est pas un dieu ! Allah ne serait-il donc qu'un ange ?

[Bodomista]

Ben si :

Jésus est Dieu, ainsi le disent les Évangiles !
On peut dire que la divinité c'est tout de même quelque chose !

A moins que l'islam ne soit un athéisme ?
C'est cela ?

Le Coran proclamerait-il l'absence de Dieu ? pour que supprimer la divinité au Christ revienne à ne rien lui retirer ?
Si tu enlèves la partie la plus importante de l'idée, interprète l'Islam comme bon te semble ...

Serais-tu donc athée ? L'islam serait-il un athéisme ?
Ce n'est pas idiot ! En effet, l'islam annonce un dieu tellement différent de Celui proclamé par Jésus, qu'on peut penser que le dieu du Coran n'est pas un dieu ! Allah ne serait-il donc qu'un ange ?

[eric121]

Il suffit de remplacer Fils par Prophète. L'Islam n'enlève rien à Jésus de ses qualités, mérite, etc.
Et ce n'est pas Dieu que nous traitons de menteur, il ne faut pas dire de choses aussi graves ...
Mais bref, le sujet n'est pas là ...

Non seulement de menteur, mais l'islam le considère comme incapable de faire ce qu'il veut quand il veut ... et cela en contradiction avec le coran.
Mais les contradictions dans le coran, il y en a tellement... on en a discuté plusieurs fois

[Bodomista]

Non seulement de menteur, mais l'islam le considère comme incapable de faire ce qu'il veut quand il veut ... et cela en contradiction avec le coran.
Mais les contradictions dans le coran, il y en a tellement... on en a discuté plusieurs fois

Sans doute, et les positions de tout le monde sont connues.
On peut donc peut être ENFIN passer à quelque chose de plus ... enrichissant?

[Etoiles Célestes]

Il suffit de remplacer Fils par Prophète. L'Islam n'enlève rien à Jésus de ses qualités, mérite, etc.
Et ce n'est pas Dieu que nous traitons de menteur, il ne faut pas dire de choses aussi graves ...
Mais bref, le sujet n'est pas là ...

Certes, vous ne le dites pas directement en vous adressant à lui, mais le résultat est le même.
Quand vous dites: Non, Dieu n'a pas de fils, alors que le fils est prophétisé dans l'ancien testament, et que sa venue
est attesté dans le nouveau testament, vous traitez Dieu de menteur.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle,
et que cette vie est dans son Fils. Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Vous dites croire en tout les prophètes, mais c'est un mensonge (inconscient) puisque que vous ne fiez qu'au Coran.
Or le Coran n'a été écrit que par Muhammad. Vous vous moquez de ce qu'on réellement écrit les prophètes et les apôtres
dans la bible.
En traitant Dieu de menteur vous ne vous rendez pas compte de la gravité de votre prise de position...

[gaia]

pour revenir au sujet : l'interdiction du porc

j'ai lu un topic où il était écrit que seul les musulman étaient concerné par cette interdiction :j'en doute, de mémoire la religion juive l'interdit aussi

pour ce qui est de l'interdit, voila ce qu'il me fut enseigner pour ma part : les religions ont éditées des règles pour préserver leur populations, les productions, leur civilisations. L'élevage du porc, son abatage en pays tempéré étaient très mal maitrisé et source d'intoxication. L'interdire a été un moyen de préservé la population.
De même, de mémoire, le chien ne doit pas être consommé dans la religion musulman, le chien (errant) est porteur des maladies, d'autre part, domestiqués et correctement entretenu, il se montre un allié de l'homme.

je ne crois pas a des directives divines, mais a des prises de positions des classes dirigeantes pour faire obéir leur population.
il en ai de même pour le christianisme, les jeun, les restrictions ont eu pour but de préservé les productivités, et de pérenniser les populations.

quoique athée, je pense que le croyant devraient, s'il est sur que toute chose est créé par son dieu, le respecter et sans doute devenir végétalien, mais cela n'est pas sans conséquence sur une population.

[Athanase]

pour ce qui est de l'interdit, voila ce qu'il me fut enseigner pour ma part : les religions ont éditées des règles pour préserver leur populations, les productions, leur civilisations. L'élevage du porc, son abatage en pays tempéré étaient très mal maitrisé et source d'intoxication. L'interdire a été un moyen de préservé la population.

Bonjour.

C'est ce que l'on raconte pour justifier l'interdiction du porc. En pratique, la consommation du porc tient davantage à la pastoralité ou à la sédentarité qu'à la santé des populations humaines, le porc n'étant pas adapté à un élevage itinérant comme les sont les ovins et les caprins. l'interdit vient donc confirmer un état de fait et renforcer la séparation des populations pastorales et sédentaires. L'archéologue israélien Finkelstein dans "la bible dévoilée" a, lors de fouilles de villages du 2em millénaire avant JC , découvert que certains sites contenaient des ossements de porc et d'autres non, sur les mêmes territoires. il est probable que cela soit le seul fait de la conjonction entre culture et mode agraire.
D"autre part les civilisations extrêmes orientales et européennes ont toujours consommé du porc sans que leurs états sanitaires en soit véritablement amoindri, bien qu'on sache que les parasitoses aient été non seulement fréquentes mais généralisées dans la population.

Une amie "pied-noir" me raconter une version très poétique de l'origine ce cet interdit qu'elle avait entendu dans sa jeunesse en Algérie:
Dieu aurait interdit non pas l'intégralité de la viande porc mais une partie réputée mauvaise. Avec le temps, le souvenir de cette partie avait disparue de la mémoire des hommes et ceux-ci faute de savoir la reconnaitre en sont venus à craindre de la consommer et de fait, à ne plus manger de porc.
La morale de l'histoire est que l'animal ne serait pas totalement impur et sa consommation ne serait pas interdite à celui-ci capable d'y discerner le pur de l'impur.
Certainement le cas des berbères qui savent très adroitement flinguer les sangliers de leurs montagnes et qui se font un honneur de ne pas laisser la viande aux vautours.