Que dit le vrai Coran?

[Etoiles Célestes]

Bonjour à tous,

J'invite Marmhonie à répondre à ces questions, puisque selon tes dires
le Coran est mal traduit, mal interprété et si je ne me trompe pas tu le crois même falsifié.

Même sans donner de références; peut tu répondre, même brièvement à ces questions?
Qu'a tu appris sur ces points en étudiant le vrai Coran.


1 - Qu'est ce qu'il faut faire selon le vrai Coran pour être sauvé? Quel est le moyen de salut, qu'est ce qui mène au ciel?

2 - Pourquoi Allah a t'il écrit le Coran après la Bible alors que cette dernière décrit en long en large et en travers
la volonté de Dieu et le moyen d'être sauvé?

3 - Est ce que les chrétiens et les Juifs seront sauvés si ils continuent à suivre leur livres Saint respectifs
sans prendre en compte ce que raconte le Coran?

4 - Est ce que le Coran affirme que la Bible est falsifié? Est Allah a t'il envoyé Muhammad pour
rectifier la Bible et remettre les chrétiens dans le droit chemin?


Que Dit le vrai Coran à ce sujet?
D'avance je te remercie !!!

[bahhous]

EtoilesCelestes a écrit :

Bonjour à tous,

J'invite Marmhonie à répondre à ces questions, puisque selon tes dires
le Coran est mal traduit, mal interprété et si je ne me trompe pas tu le crois même falsifié.

Même sans donner de références; peut tu répondre, même brièvement à ces questions?
Qu'a tu appris sur ces points en étudiant le vrai Coran.

1 - Qu'est ce qu'il faut faire selon le vrai Coran pour être sauvé?

appliquer à la lettre les dix commandements ( forkane ) !!!!!! lire sourate 6 versets 151à 153 !!

Quel est le moyen de salut, qu'est ce qui mène au ciel?

deux fois et deux piétés : premiere foi et premiere piété de l'islam et deuxieme foi et deuxieme piété de la derniere révélation !!

2 - Pourquoi Allah a t'il écrit le Coran après la Bible alors que cette dernière décrit en long en large et en travers
la volonté de Dieu et le moyen d'être sauvé?

la bible correspondait à une epoque limité dans le temps et l'espace ... les messages divins ont contribué au savoir et sciences pour l'humanité !! le coran est le dernier message car plus de 5500 versets sont exprimées sous forme de MOUTACHABIH versets à diverses interpretation !
qui veut dire que ces versets contiennent tous le savoir et sciences dont l'humanité aura besoin jusqu'à la fin des temps !!

et si tu n'es pas convaincu je te retourne la question : pour Allah a t'il écrit l'évangile après la tora ???

3 - Est ce que les chrétiens et les Juifs seront sauvés si ils continuent à suivre leur livres Saint respectifs
sans prendre en compte ce que raconte le Coran?

le coran est preuve contre ceux qui ont cru en ce coran et le coran n'est pas une preuve contre ceux des autres religions !!
ce que tu ignores est que islam signifie croire en Dieu et au dernier jour ????
l'islam n'a rien avoir avec le dernier message ????
un boudhiste qui croit en Dieu est dit musulman !!

4 - Est ce que le Coran affirme que la Bible est falsifié? Est Allah a t'il envoyé Muhammad pour
rectifier la Bible et remettre les chrétiens dans le droit chemin?

nulle part dans le coran il est dit que la bible est falsifié ??? le coran parle de l'evangile et de la tora et du forkane de moise et du livre( charia ) de moise !!
le coran n'est pas destiné specialement pour les arabes ni pour les chretien ou les juifs le coran est destiné à toute l'humanité !!

Que Dit le vrai Coran à ce sujet?
D'avance je te remercie !!

musulmans et non musulmans n'ont rien compris de l'enseignement du coran ... ils ont compris le coran ( taffassirs) des oulémas bedouins !!!
il faut attendre que les vrais savants ( pas forcements musulmans ) pour corriger ce que les oulemas ont corrompu ....et altéré ...

[Etoiles Célestes]

appliquer à la lettre les dix commandements ( forkane ) !!!!!! lire sourate 6 versets 151à 153 !!

Merci Bahhous, mais j'attendais en particulier la réponse de Marmhonie, je l'avais pourtant bien précisé.

Quel est le moyen de salut, qu'est ce qui mène au ciel?

deux fois et deux piétés : premiere foi et premiere piété de l'islam et deuxieme foi et deuxieme piété de la derniere révélation !!

C'est quoi deux piétés?

2 - Pourquoi Allah a t'il écrit le Coran après la Bible alors que cette dernière décrit en long en large et en travers
la volonté de Dieu et le moyen d'être sauvé?

la bible correspondait à une epoque limité dans le temps et l'espace ... les messages divins ont contribué au savoir et sciences pour l'humanité !! le coran est le dernier message car plus de 5500 versets sont exprimées sous forme de MOUTACHABIH versets à diverses interpretation !
qui veut dire que ces versets contiennent tous le savoir et sciences dont l'humanité aura besoin jusqu'à la fin des temps !!

Un époque limité dans l'espace et le temps?
Le dernier livre de la Bible annonce le retour du Christ, la révélation de Dieu aux hommes, la fin du monde
et l'entrée dans le nouveau monde éternel. Je vois pas en quoi cela correspond à une époque limité...
Et en quoi le Coran apporterais quelque chose de nouveau...

Je t'invite à m'apporter tes sources sur cette révélation limité...

et si tu n'es pas convaincu je te retourne la question : pour Allah a t'il écrit l'évangile après la tora ???

Par ce qu'il accompli la promesse qu'il a fait dans l'ancien testament... envoyé le Messie, le sauveur.
Et oui... que veut tu l’Éternel tient ses promesses.

Actes 13:23
C'est de la postérité de David que Dieu, selon sa promesse, a suscité à Israël un Sauveur, qui est Jésus.

C'est pourquoi le Seigneur, lui, vous donnera un signe : Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils,
et appellera son nom Emmanuel. (Emmanuel veut dire: Dieu parmi nous)
(Livre du prophète Esaïe ch.7.v.14. 740 ans avant JC.)

3 - Est ce que les chrétiens et les Juifs seront sauvés si ils continuent à suivre leur livres Saint respectifs
sans prendre en compte ce que raconte le Coran?

le coran est preuve contre ceux qui ont cru en ce coran et le coran n'est pas une preuve contre ceux des autres religions !!
ce que tu ignores est que islam signifie croire en Dieu et au dernier jour ????
l'islam n'a rien avoir avec le dernier message ????
un boudhiste qui croit en Dieu est dit musulman !!

Tu es en train de me dire que je serais sauvé, vu que le Coran n'est pas une preuve pour moi vu que je n'y crois pas?

4 - Est ce que le Coran affirme que la Bible est falsifié? Est Allah a t'il envoyé Muhammad pour
rectifier la Bible et remettre les chrétiens dans le droit chemin?

nulle part dans le coran il est dit que la bible est falsifié ??? le coran parle de l'evangile et de la tora et du forkane de moise et du livre( charia ) de moise !!
le coran n'est pas destiné specialement pour les arabes ni pour les chretien ou les juifs le coran est destiné à toute l'humanité !!

Donc si la Bible n'est pas falsifié pourquoi le Coran?
Il ne sert à rien puisque la Bible était là, complète et aussi destiné à l'humanité.
C'est quoi ce Dieu qui écrit deux livres contradictoires? Qui écrit un livre, alors qu'il en a déjà écrit un complet
et achevé?!!!


Merci à toi.
Salam.

[vic]

Bahhous a dit :un boudhiste qui croit en Dieu est dit musulman !!

Ca veut rien dire ce que tu dis .
Dieu est un terme qui ne veut strictement rien dire, le dieu de spinoza par exemple c'est l'univers , la nature et pas une personnage qui te parle , bref , dieu est impersonnel . De quel dieu tu parles ?

[Pierre-Elie Suzanne]

appliquer à la lettre les dix commandements [permet d'être sauvé] !!!!!! lire sourate 6 versets 151à 153 !!

Que la paix de Dieu (et Sa grâce) soit sur toi bahous... tu en as bien besoin !

Pour être sauvé, il faut donc appliquer les Dix commandements !
Fort bien !

Voilà le Huitième commandement :
Tu ne tueras point.

Et voilà ce que dit le Coran :

« Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens, en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d´Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu´Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l´Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu´Allah à son engagement ? » (Sourate 9, 111).
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).

Le Coran est donc opposé aux Dix commandements.
Cela seul démontre qu'il n'est pas de Dieu et qu'il prêche une hérésie propre à égarer les pauvres hommes qui le suivent bien loin du salut !

... donc que la paix de Dieu (et Sa grâce) soit sur toi bahous...car tu en as bien besoin, égaré que tu es loin des Dix commandements !

[bahhous]

Etoiles Celestes a écrit :

C'est quoi deux piétés?

La piété de l‘islam (croire en Dieu et au dernier jour) c’est suivre les dix commandements (voir sourate 6 verset 151à 153)
Le verset 153 que voici cite le 10 Emme commandement

Sourate (6 ; 153) :
« 153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. »

Ce commandement verset 153 est la 10 Emme nous commande de suivre les 9 commandements cités dans versets 151 à 152 !!
Comme tu le remarques ce commandement10 nous incite à suivre les 9 commandements ensemble (et ne suivez pas les sentiers ….) c'est-à-dire ne pas suivre quelques une de ces commandements ; mais les prendre ensemble !!!

La piété consiste à appliquer ces dix commandements à la fois (Ainsi atteindrez-vous la piété.) ???
Ces dix commandements ce sont des valeurs humaines universelles ; ces valeurs humaines sont appliquées généralement par toute l’humanité : juifs ; chrétiens bouddhiste ; sans religions ; et moins appliqué par les partisans du prophète (musulmans) à causes des faibles compréhensions du coran par les oulémas bédouins !!!

Je résume : commandement numéro une « ne Lui associez rien= croire en Dieu unique verset 151)
Appliquer les 10 commandements ensemble c’est la piété de l’islam !!!

Quant à la deuxieme piété : c’est croire en la dernière révélation ( 2 emme foi ) et la deuxieme PIETE c'est acomplir les adorations religieuses ; priere ; jeune ; pèlerinage ; aumône…
Sourate ( 2 ; 183 ) :
« Ô les croyants! On vous a prescrit aṣ-Ṣiyām(70) comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété »
donc deux piétés deux FOIS : islam et la derniere révélation ; deux PIETES : l'islam et du dernier message ( les rites religieuses ) !!

pour musulman ( islam ) une foi et une piete !!
pour musulman croyant : deux FOIS et deux PIETES car un musulman croyant est forcemnt musulman !!

Tu es en train de me dire que je serais sauvé, vu que le Coran n'est pas une preuve pour moi vu que je n'y crois pas?

DINE (religion) Allah est l’islam et l’islam est universelle n’a pas toujours un rapport avec des millales (religion de moise ; jésus ou Mohamed) !!
L’islam est innée on est musulman par nature; l’accès à l’islam c’est croire en Dieu et au dernier jour !
Les juifs sont musulmans croyants en le message Moise !
Les chrétiens sont musulmans croyants en le message de jésus !!
Les musulmans croyants du dernier message !!

Les trois religions sont toutes monothéistes et les trois ensemble constituent trois étapes qui cheminent vers la définition des lois et valeurs humaines et les illicites qui finalisent DINE Allah (islam) !!

A remarquer que les rites religieux sont différents entre les trois religions !!
Remarque : pour les valeurs humaines aux nombres de 10 (commandements) sont communes pour les trois religions !!
Pour les illicites il y a un allègement : sont passées de plus 300 illicites chez Moise à 14 chez Mohamed !!

Le coran n’est pas une preuve pour toi dans les cas suivants :
1- Si tu n’as aucune connaissance de l’existence du coran !!
2- Si tu as entamé des recherches sur le coran pour vérifier sa véracité et que tu n’es pas arrivé à des conclusions convaincantes !
3- Si tu n’as pas eu les possibles de faire recherche sur le coran pour des raisons majeures !!

Le coran est une preuve pour celui qui y croit ?? C’est-à-dire est une preuve pour le musulman croyant !! dans ce cas il est doit appliquer les enseignements du coran et faire de sortes à transmettre ces enseignements aux autres les non musulmans croyants sans aucune contraintes et doit respecter les autres religions !!!

Il n y a pas de foi si il y a contrainte !!! Croire en DIEU est une adoration ; ne pas croire en Dieu est une adoration aussi ; seulement une est positive et l’autre négative !! Allah nous a donné le libre arbitre !! Satan qui a désobéit aux ordres d’Allah : il a choisi son adoration !!!
Et le coran est très clair que obéir et désobéir est une adoration:

« Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour ADORER. » !!

ADORER VEUT DIRE ; soit obéir à ALLAH soit désobéir à ALLAH !!!
Les oulémas ont corrompu le sens du verset :
Voici comment les oulémas ont corrompu le verset :
« Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils m’adorent. » !!!!

[medico]

Au vue du titre du sujet:Que dit le vrai Coran?
Il y aurait donc un faux coran ?

[bahhous]

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Que la paix de Dieu (et Sa grâce) soit sur toi bahous... tu en as bien besoin !

Pour être sauvé, il faut donc appliquer les Dix commandements !
Fort bien !

Voilà le Huitième commandement :
Tu ne tueras point.

c’est juste ; et le coran confirme ce commandement :

Sourate ( 6 ;151) :
« Ne tuez qu’en toute justice la vie qu’Allah a fait sacrée. »
Sourate ( 17 ;33) :
«…. ne tuez point la vie qu’Allah a rendu sacrée… »
Sourate ( 25 ; 68) :
«Qui n’invoquent pas d’autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée… »
Sourate ( 5 ; 32 ) :
« C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes… »

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Et voilà ce que dit le Coran :
« Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens, en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d´Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu´Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l´Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu´Allah à son engagement ? » (Sourate 9, 111).
« Le paiement de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre, c'est qu’ils soient tués ou crucifiés, ou que leur soient coupés la main et la jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés de la terre » (Sourate 5, 33).
Le Coran est donc opposé aux Dix commandements.

Tu as cité deux versets pour montrer qu’il y a contradiction ??
Je commence par le deuxième (Sourate 5, 33) !!

Ce verset (5, 33) définit les différentes sanctions à prendre contre des criminels exceptionnels !
Car il est dit dans le verset « ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre.. » !!
Que signifie pour toi :
- ceux qui font la guerre contre Dieu ?? : signifie : ils obligent les gens à délaisser les lois et ordres divins et suivre tout ce qui est contre les enseignements divins !! Exemple cas de Dach !!
Et
- ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager ??? : signifie : empêcher le messager à transmettre ce que Allah lui a révélé !!Exemple : DAECH impose des lois sataniques quelles attribuent à l’islam !!
Et
- ceux qui s'efforcent au désordre sur la terre. ??? Signifie : tuer ; voler ; polluer la nature ; destruction de tout est bien !!! Exemple c’est le cas de DAECH !!
La sanction est :
Qu’ils soient tués !!
Ou
- crucifiés !!
ou
-que leur soient coupés la main et la jambe opposées !!
ou
qu'ils soient expulsés de la terre !!

Si tu juges que ces sanctions contre ses criminels sont injustes alors pourquoi les occentaux et les usa tuent Daech !!!

Donc il y a aucune contradiction entre le Huitième commandement et le verset (5, 33) au contraire il y a conformité !!

Passons au verset (9, 111) !!

C’est vrai apparemment c’est un vrai paradoxe non seulement avec le 8 Emme commandement et aussi avec d’autres versets du coran ???
Et justement face à ces contradictions nombreuses (supposées) ; les oulémas malhonnêtes ont créé la théorie de l'abrogation pour gommer ces contradictions ; mais la vérité est autre chose il n y a pas de d’abrogation et il y a pas de contradictions dans le coran conformément à la parole d’Allah que le coran est complet et clairement détaillé ; il suffit pour des gens sincères de chercher la verite !! Pour expliquer la non existence de contradiction entre 8 Emme commandement et verset (9 ; 111) ceci nécessite un long développement (je le ferai si c’est nécessaire par la suite) mais pour le moment je vais faire un petit résumé :
1 – la sourate9 tawba ; elle n’est pas une sourate coranique et n’est pas une sourate ayant un rapport avec la législation !
2 – c’est une sourate particulière qui donne un récit sur le prophète et son peuple à l’époque du vivant du prophète
3- par rapport au vivant du prophète ces instructions dans la sourate du début à la fin sont toutes des instructions temporaires ; ce sont des ordres divins au prophète à mettre en pratique contre des ennemis de l’époque car le prophète a besoin de construire un état pour la première fois dans la jazzera el arabica !! Comme tous les chefs d’états pour bâtir une société il faut mettre en place un code de lois (une législation !!) Et durant cette période le prophète était entouré par des ennemis de tous les côtés ; chose que tu ne peux pas nier ; donc ALLAH dans ces cas particuliers lui ordonne de lutter contre ses ennemis qui l’empêchent de construire un état !! À retenir que ces instructions sont temporaires dans le discours est toujours adressé au prophète et non au messager … seule la législation transmis par le messager est éternel !!
A retenir que dans révélation il y a un message universel et des récits sur les prophètes antérieurs comme ABRAHAM ; NOE. LOT. MOISE. JESUS, aussi il y a un recit sur le prophete Mohamed car MOHAMED est aussi prophète et messager !!!
Les récits sur le prophète Mohamed sont dispersés dans plusieurs sourates : sourate 9 entièrement récit sur le prophète ; on en trouve d’autres passages dans les sourates 8 ; et 7!!!

La question est : est ce que les récits dans le coran sont une législation ou pas ???

Le coran nous dit que le récit ne sont pas législation mais seulement nous servent de leçons !!

Sourate (12 ; 111) :
« Dans leurs récits il y a certes une leçon pour les gens doués d’intelligence. Ce n’est point là un récit fabriqué C’est au contraire la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient. »

CONCLUSION. Le verset (9 ; 111) est un verset qui fait partie du récit sur le prophète c'est-à-dire ce verset ne nous concerne pas car il est adressé particulièrement au prophète dans un temps donné et dans espace donné ; pour ces raisons donc il n y a pas de contradiction !!

Remarque : bien que ce sujet (sourate tawba) est long à expliqué mais néanmoins je détiens les preuves mentionnées dans le coran que cette sourate 9 est une sourate particulière ; elle n’est pas une sourate du coran et n’est pas une sourate du message !
Et j’ai déjà expliqué sur un autre fil pourquoi cette sourate est la seule qui n’a pas pour verset d’ouverture la BISMALLA !!! cette particularité est bien expliquée dans la révélation !!

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

Cela seul démontre qu'il n'est pas de Dieu et qu'il prêche une hérésie propre à égarer les pauvres hommes qui le suivent bien loin du salut !

Il fut un temps j’étais bien égaré car je me basais sur des taffassirs qui sont vides de sens et contradictoires et actuellement grâce à des recherches très poussé je n’ai pas le moindre doute sur la révélation ; c’est la parole divine ; elle ne contient ni contradictions ni erreurs et ne incite ni à la haine ni à la violence !! Je te comprends ; sachant que tes recherches sont basées sur une traduction du coran qui est ridicule et méconnaissable et l’autre handicap est que tu ne maîtrises pas l’arabe qui pourrait te permettre de faire une analyse approfondie sur la révélation !! Je suis convaincu que toute traduction du coran ne serait bénéfique pour les non musulmans que si elle est prise en charge par un groupes de scientifiques et non par des religieux car ces religieux qu’on appelle oulémas ; n’ont aucune science mais plutôt ils sèment l’ignorance et la Malhonnêteté dans le monde. !!

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

... donc que la paix de Dieu (et Sa grâce) soit sur toi bahous...car tu en as bien besoin, égaré que tu es loin des Dix commandements !

C’est vrai la grâce de DIEU EST sur moi depuis que j’ai rejeté tous les propos ; taffassirs et hadiths des humains pour me consacrer uniquement à la parole divine ; source de toute VERITE !!

[indian]

La piété de l‘islam (croire en Dieu et au dernier jour) c’est suivre les dix commandements (voir sourate 6 verset 151à 153)
Le verset 153 que voici cite le 10 Emme commandement
Sourate (6 ; 153) :
« 153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. »

Ce commandement verset 153 est la 10 Emme nous commande de suivre les 9 commandements cités dans versets 151 à 152 !!
Comme tu le remarques ce commandement10 nous incite à suivre les 9 commandements ensemble (et ne suivez pas les sentiers ….) c'est-à-dire ne pas suivre quelques une de ces commandements ; mais les prendre ensemble !!!

La piété consiste à appliquer ces dix commandements à la fois (Ainsi atteindrez-vous la piété.) ???
Ces dix commandements ce sont des valeurs humaines universelles ; ces valeurs humaines sont appliquées généralement par toute l’humanité : juifs ; chrétiens bouddhiste ; sans religions ; et moins appliqué par les partisans du prophète (musulmans) à causes des faibles compréhensions du coran par les oulémas bédouins !!!

Je résume : commandement numéro une « ne Lui associez rien= croire en Dieu unique verset 151)
Appliquer les 10 commandements ensemble c’est la piété de l’islam !!!

Quant à la deuxieme piété : c’est croire en la dernière révélation ( 2 emme foi ) et la deuxieme PIETE c'est acomplir les adorations religieuses ; priere ; jeune ; pèlerinage ; aumône…
Sourate ( 2 ; 183 ) :
« Ô les croyants! On vous a prescrit aṣ-Ṣiyām(70) comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété »
donc deux piétés deux FOIS : islam et la derniere révélation ; deux PIETES : l'islam et du dernier message ( les rites religieuses ) !!

pour musulman ( islam ) une foi et une piete !!
pour musulman croyant : deux FOIS et deux PIETES car un musulman croyant est forcemnt musulman !!

Tu es en train de me dire que je serais sauvé, vu que le Coran n'est pas une preuve pour moi vu que je n'y crois pas?


DINE (religion) Allah est l’islam et l’islam est universelle n’a pas toujours un rapport avec des millales (religion de moise ; jésus ou Mohamed) !!
L’islam est innée on est musulman par nature; l’accès à l’islam c’est croire en Dieu et au dernier jour !
Les juifs sont musulmans croyants en le message Moise !
Les chrétiens sont musulmans croyants en le message de jésus !!
Les musulmans croyants du dernier message !!

Les trois religions sont toutes monothéistes et les trois ensemble constituent trois étapes qui cheminent vers la définition des lois et valeurs humaines et les illicites qui finalisent DINE Allah (islam) !!

A remarquer que les rites religieux sont différents entre les trois religions !!
Remarque : pour les valeurs humaines aux nombres de 10 (commandements) sont communes pour les trois religions !!
Pour les illicites il y a un allègement : sont passées de plus 300 illicites chez Moise à 14 chez Mohamed !!

Le coran n’est pas une preuve pour toi dans les cas suivants :
1- Si tu n’as aucune connaissance de l’existence du coran !!
2- Si tu as entamé des recherches sur le coran pour vérifier sa véracité et que tu n’es pas arrivé à des conclusions convaincantes !
3- Si tu n’as pas eu les possibles de faire recherche sur le coran pour des raisons majeures !!

Le coran est une preuve pour celui qui y croit ?? C’est-à-dire est une preuve pour le musulman croyant !! dans ce cas il est doit appliquer les enseignements du coran et faire de sortes à transmettre ces enseignements aux autres les non musulmans croyants sans aucune contraintes et doit respecter les autres religions !!!

Il n y a pas de foi si il y a contrainte !!! Croire en DIEU est une adoration ; ne pas croire en Dieu est une adoration aussi ; seulement une est positive et l’autre négative !! Allah nous a donné le libre arbitre !! Satan qui a désobéit aux ordres d’Allah : il a choisi son adoration !!!
Et le coran est très clair que obéir et désobéir est une adoration:

« Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour ADORER. » !!

ADORER VEUT DIRE ; soit obéir à ALLAH soit désobéir à ALLAH !!!
Les oulémas ont corrompu le sens du verset :
Voici comment les oulémas ont corrompu le verset :
« Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils m’adorent. » !!!!

Vous pourriez ajouter la foi bahaie et tout votre texte aurait tout à fait le même sens.
Telle est la foi bahaie.

[bahhous]

indian a écrit :

Vous pourriez ajouter la foi bahaie et tout votre texte aurait tout à fait le même sens.
Telle est la foi bahaie.

Je suis d'accord ; personnellement et contrairement aux fanatique ; et aux gens faibles d'esprit ; je vois l'islam partout dans le monde !!
80 pour cent de l'humanité est musulmane ; tous les pays dans le monde applique l'islam (dix commandements) !!
Les dix commandements sont les piliers de l'islam ... car cela a un rapport avec les relations et comportements des humains ... ce sont les bases de la foi ... les rites religieuses sont différentes d'une religion à l'autre car sont moins importantes que les valeurs humaines !!!
Et les rites religieuses sont sans importance et ne valent rien si on n’applique pas d'abord les 10 commandements ... ces rituelles nous approchent d’Allah une fois qu’on est musulman (dix commandement)… les dit « musulmans . » ont négligé ces valeurs humaines et universelles à cause des fausses interprétation des oulémas ; les oulémas sont la cause de notre perte … ils sont les vrais ennemis de l’humanité ils ont confisqué l’islam divin ..
Toutes les Assemblées Nationales Elues dans le monde appliquent l’islam ((dix commandements)
Ces ANE sont élues démocratiquement et veuillent pour le bien des citoyens ils appliquent les lois divines (dix commandements) sans le savoir !!
- Existe – t- il une ANE dans le monde qui a mis en cause l’existence et unicité de Dieu ???
- Existe – t- il une ANE dans le monde qui vote une loi « contre « être bienfaisants envers ses parents ???
- Existe – t- il une ANE dans le monde qui a voté contre « Et ne vous approchez des biens de l’orphelin ? »
- Existe – t- il une ANE dans le monde qui a voté contre « Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. » ??
- Existe – t- il une ANE dans le monde qui a voté contre « Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté ? »
- Existe – t- il une ANE dans le monde qui a voté contre « N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette ??» … etc

Tous les pays du monde sont musulmans et appliquent les piliers de l’islam ( dix commandements ) sans se rendre compte c’est pour cela que l’islam est universel et de nature ….
Seuls les dits « musulmans. » qui devraient être l’exemple avant les autres ont effacé ces valeurs de leur religion pour se donner aux rites religieuses qui sont sans importance dans la vie des humains (lien entre Dieu et l’individu) !!
Tous les pays du monde sont musulmans sauf les pays dit « musulmans. » ??
C’est cela le paradoxe du temps et de tous les temps tant que nous nous cramponnons à la religion des oulémas et religieux ignorants et bédouins !!

[indian]

Même les lois des pays démocratiques, même la charte universelles des doris et libertés...je reconnais l'influence divine..

Même au Canada on peut dire sans jouer sur les mot que notre législation criminelles et pénales reposent sur la responsabilité de nos actes et de l'application d'une peine juste...la charia.
Pas celle des extrémiste.. celle divine.

La seule distinction c'est peur être la charte universelle .. qui elle repose peut être plus sur les révélations d'humanité ... de Baha'u'llah

Quand les temps changent... Dieu sait...

[bahhous]

indian a écrit :

Même les lois des pays démocratiques, même la charte universelles des doris et libertés...je reconnais l'influence divine..

Même au Canada on peut dire sans jouer sur les mot que notre législation criminelles et pénales reposent sur la responsabilité de nos actes et de l'application d'une peine juste...la charia.
Pas celle des extrémiste.. celle divine.

tout à fait ; même pour les peines ; la révélation n'a pas précisé la sanction mais la révélation a défini un intervalle (champs ) limité par deux bornes minimales et maximales à ne pas approcher ou à ne pas franchir ... que l'homme adapte dans cette intervalle ce qui lui convient selon circonstances et les conditions de la société car la société évolue avec le temps d’où donc l'existence de cette théorie basée sur les limites qui doit répondre aux besoins des humains à travers l’évolution dans le temps ...

nos oulémas ont enterré la notion de liberté du coran une fois que le prophète est mort ; la charia est au service des sultans tyrans jusqu'à aujourd'hui ; nos imams nous parlent de tout du paradis et de l'enfer mais jamais de la justice et de la liberté !!! que ces tyrans qui nous gouvernent dorment en paix tant que les ignorants et les malhonnêtes imans sont encore là pour nous guider par leur discours périmés ; leur prêches de milles et nuits dans les mosqués !!

[indian]

nos oulémas ont enterré la notion de liberté du coran une fois que le prophète est mort ; la charia est au service des sultans tyrans jusqu'à aujourd'hui ; nos imams nous parlent de tout du paradis et de l'enfer mais jamais de la justice et de la liberté !!! que ces tyrans qui nous gouvernent dorment en paix tant que les ignorants et les malhonnêtes imans sont encore là pour nous guider par leur discours périmés ; leur prêches de milles et nuits dans les mosqués !!

Réconfortez vous, les curés et prêtres de mon catholicisme de jeunesse ont fait pareil... à une époque pas si lointaine...
Paradis, enfer... péchés véniels, péchés mortels ou je ne sais quel ''endoctrinement''..
Dites ceci, pensez cela, proclamer ceci, Croyez cela...
Alors que seul l'individu, l'humaine, les fils et filles de Dieu, sont est en droit de prendre conscience par eux-meme de La Parole et de la faire sienne.

Je ne suis pas désormais Bahai vainement...
Que me croyez vous? Con certes mais pas naïf

[bahhous]

indian a écrit :

Je ne suis pas désormais Bahai vainement...
Que me croyez vous? Con certes mais pas naïf

bien au contraire ; je pense que tous les messages divins ont un seul but de faire de l'homme un être humain ; responsable ; généreux et juste ...... et sans le moindre doute toi tu fais partie de ces hommes
je peux resumer l'islam en un seul mot : faire du bien et ne pas faire de mal !!

nous ne pouvons jamais faire du mal à Dieu même si nous croyons en plusieurs Dieu ; Dieu s'en foutte de note unicité de DIEU ; mais nous pouvons faire du mal qu"à nous même ou aux autres et cela est impardonnable au - pres de Dieu !!

[Athanase]

Bonjour Bahhous.
Je ne veux pas ouvrir un débat sur la peine de mort qui a été abolie dans la plupart des pays occidentaux et particulièrement en Europe et en Israël.

Sourate ( 5 ; 32 ) :
« C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes… »

la loi du talion permet de répondre au meurtre par la mort; soit cela peut se comprendre!
Mais de quelle corruption selon vous est passible de la peine de mort: l'adultère, l'apostasie, l'homosexualité, le blasphème, la sédition (désaccord politique) ou rien de tout cela?