l'excommunication

[Luxus]

Sauf que l'excommunication chez les catholiques n'a rien à voir avec l'excommunication chez les TJ.

[medico]

Elle a la même base biblique et c'est ce qui compte .

[Tsophar]

"Ne plus fréquenter" ne veut surtout pas dire rejeter et ostraciser, mais simplement changer le niveau et la nature des fréquentations en fonction de la protection spirituelle recherchée et notamment en fonction des circonstances et du ressenti individuel des personnes concernées. Il est nécessaire aussi de faire comprendre au pécheur notre totale désapprobation de son péché. Cela peut aller de la rupture totale au maintien d'une relation d'assistance spirituelle prudente pour "continuer d'avertir".

Or la WT interdit non seulement toute fréquentation à vie*, mais interdit à vie* également un simple bonjour à l’intention de ce pécheur mais aussi à l'égard de quelqu’un qui aurait quitté leur organisation sans être un pécheur mais simplement par désaccord avec son enseignement, ou non-fréquentation des réunions.

Il y a [..] encore :

La WT demande d’appliquer cette mesure même aux membres de la famille : père, mère, enfants, grands parents, frères sœurs etc…(Ministère du Royaume km 8/2002 ; TG 15/121981 ; livre « Demeurez dans l’amour de Dieu » et bien d’autres publications .)

La WT demande d’exclure, la personne non seulement de la congrégation mais également de l’exclure à vie* de la famille, laquelle ne doit même pas prendre de ses nouvelles. (TG 15 6 2013 p 28)

Est-ce toujours d'actualité ?

[medico]

Evite stp de faire des citations tronqués.

[Philadelphia]

Or la WT interdit non seulement toute fréquentation à vie*, mais interdit à vie* également un simple bonjour à l’intention de ce pécheur mais aussi à l'égard de quelqu’un qui aurait quitté leur organisation sans être un pécheur mais simplement par désaccord avec son enseignement, ou non-fréquentation des réunions.

Oui mais si j'ai bien compris, tant qu'il n'y a pas excommunication officielle, on peut faire tout ce qu'on veut, non ?

[Tsophar]

Il faut croire que oui. Ma femme et moi avons été exclus pour non fréquentation des réunions, mes fils, non.

[Philadelphia]

Il faut croire que oui. Ma femme et moi avons été exclus pour non fréquentation des réunions, mes fils, non.

La non-fréquentation des réunions n'a jamais été un motif d'excommunication. Il a forcément dû y avoir autre chose.

[Tsophar]

NON, je regrette. Cela a été fait sur la base d'un article d'une TG.
La Tour de Garde, 15 juillet 1985, pp. 31,32, article "Question des lecteurs" Une personnes qui s'est retirée doit être considérée de la même manière qu'un exclu, l'article précisant: "En reniant la congrégation de Dieu et en abandonnant la voie chrétienne, il se faisait apostat."

[Philadelphia]

NON, je regrette. Cela a été fait sur la base d'un article d'une TG dont je n'ai malheureusement plus la référence.

Alors ça doit remonter à très longtemps car je dispose du "livre des anciens" actuel, ainsi que le précédent, et le fait de ne pas assister aux réunions n'est pas mentionné comme la transgression d'un commandement divin, ni une faute grave nécessitant la formation d'un comité de discipline religieuse.

[Philadelphia]

[..] (1 Corinthiens 5:10-13) 10 [je] ne [voulais] pas [dire par là,] d’une façon absolue, les fornicateurs de ce monde ou les gens avides et les extorqueurs, ou les idolâtres. Autrement, il vous faudrait vraiment sortir du monde. 11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme. 12 Qu’ai-je à faire en effet de juger ceux du dehors ? Ne jugez-vous pas, vous, ceux du dedans, 13 tandis que Dieu juge ceux du dehors ? “ Ôtez le méchant du milieu de vous. ”

Ce verset dit noir sur blanc de cesser de fréquenter un frère qui serait "fornicateur", ou "homme avide", ou "idolâtre" ou "insulteur" ou "ivrogne" ou "extorqueur". Il n'est pas mentionné les "frères" qui ne sont pas d'accord avec tel ou tel enseignement, ou telle ou telle date.

Pour prendre un exemple concret, si un "frère" n'est pas d'accord avec la date de -607 pout la destruction de Jérusalem, cela ne fait pas de lui un "fornicateur", ou "homme avide", ou "idolâtre" ou "insulteur" ou "ivrogne" ou "extorqueur". Alors pourquoi tant de "frère" et "soeurs" sont-ils excommuniés pour simplement de pas être d'accord avec cette date ?

[medico]

Donne moi la définition du mot apostât!

[Philadelphia]

Donne moi la définition du mot apostât!

[..] Je suis censée uniquement poser des questions, et non apporter des réponses ou donner des définitions.

Mais si toi tu peux montrer dans la Bible des versets qui expliquent ce qu'est l'apostasie, et comment il convient pour un chrétien de réagir en conséquence, alors n'hésite pas, ça m'intéresse.

Dans l'amour de la vérité,

Philadelphia.

[Liberté 1]

Pour prendre un exemple concret, si un "frère" n'est pas d'accord avec la date de -607 pout la destruction de Jérusalem, cela ne fait pas de lui un "fornicateur", ou "homme avide", ou "idolâtre" ou "insulteur" ou "ivrogne" ou "extorqueur". Alors pourquoi tant de "frère" et "soeurs" sont-ils excommuniés pour simplement de pas être d'accord avec cette date ?

Réponse de Paul

14 je poursuis ma course vers le but pour remporter le prix attaché à l'appel que Dieu nous a adressé du haut du ciel dans l'union avec Jésus-Christ.
15 Nous tous qui sommes spirituellement adultes, c'est cette pensée qui doit nous diriger. Et si, sur un point quelconque, vous pensez différemment, Dieu vous éclairera aussi là-dessus. 16 Seulement, au point où nous sommes parvenus, continuons à marcher ensemble dans la même direction. Philippiens 3

[Philadelphia]

Merci pour ce passage de la Bible, Liberté, tout simplement magnifique !

Comment se fait-il, cependant, qu'un si beau passage biblique semble tellement aller à l'encontre de l'excommunication pratiquée chez les Témoins de Jéhovah ? J'attends avec impatience les versets que Medico daignera nous présenter.

Dans l'amour de la vérité,

Philadelphia.

[Luxus]

On est pas excommunié pour penser différemment mais si on parle des doutes que l'on a, ou des convictions différentes que ce qu'enseigne les TJ.

Par contre dans la situation que tu donnes, comme la mienne par exemple, les TJ vont " noter " cette personne. C'est une méthode similaire à l'excommunication, la seule différence c'est que cette personne peut encore parler à ses frères TJ et peut prêcher.