Esprit Saint : esprit ou inspiration?

[abdul]

Il s'agit d'un résumé (j'ai voulu résumer, et arrivé à la fin je vois qu'il ne l'est pas suffisamment...) d'une longue discussion que j'ai eue avec un chrétien..qui, même après avoir lu mes propos, n'arrivait pas à les comprendre..alors que je m'étais répété, trois fois en tentant de détailler ce que je disais..et il en était venu a comprendre le contraire de ce que je lui expliquais..

Je résume :

En faisant allusion aux versets dans lesquels Jésus parle de l'Esprit Saint qui sera envoyé après lui, qui sera "en eux" (en le croyant et les disciples), qui parlera, enseignera, prendra de ce que Jésus a dit et l'annoncera, qui ne parlera pas de lui même...etc..appelé aussi "consolateur".

Comme tu sais à quels versets je fais allusion, je vais droit au sujet :

1/ Jésus parlant à ses disciples, leur dit qu'il doit partir pourque l'Esprit Saint leur soit envoyé.

Je dis : en lisant cela, on comprend normalement, que l'Esprit Saint est un Esprit.. a) (Esprit Saint est un Esprit qui est envoyé)

2/ Jésus continue en disant que cet Esprit Saint leur parlera, entendra, prendra de ce que Jésus dit, enseignera, dira toutes choses à venir etc...

Je dis : en lisant cela, en plus de ce qui précède, on comprend que l'Esprit Saint est dôté d'une conscience propre : car toute "entité" qui parle, entend, etc..est une entité doué de raison : b) (Esprit Saint est dotée de raison)

On comprend donc que Jésus dit que, "l'Esprit Saint qui sera envoyé est un Esprit (a)) qui est doué de raison(b))"

On continue...parceque ce n'est pas tout :

3/ Jésus dit, en parlant du même Esprit Saint, qu'il sera "en eux" (en vous)..c) (Esprit Saint est un Esprit doué de raison se trouvant en (à l'intérieur du) croyant)

Je dis : comment "en" eux? de quelle manière l'Esprit Saint sera "en eux"?

Une personne qui dit qu'il sera en eux, comme une sorte d'"inspiration divine" et une deuxième personne qui dit qu'il sera effectivement en eux, comme un esprit dans un corps..; ces deux personnes ne disent pas la même chose, dans le fond, car une inspiration n'est pas elle même un esprit doué de raison

Qui dit que l'Esprit Saint est doté de raison? c'est Jésus qui en parle car il dit que l'Esprit Saint envoyé, entendra, prendra de ce qui est à Jésus et l'annoncera etc...il ne s'agit pas d'une inspiration mais d'un esprit doté d'une conscience propre car quiconque entend et enseigne est dôté d'une conscience.

Et toute entité dôtée d'une conscience est une entité vivante avec une conscience. Plus qu'un simple esprit au sens de 'inspiration'.

Jésus ne dit pas qu'il envoie une "inspiration divine" aux disciples et à ceux après eux, mais l'Esprit Saint qui lui, parle, enseigne..et EST EN LE CROYANT..


COMMENT "en le" croyant?

Soit tu dis que l'Esprit Saint est dans le corps du croyant ("en le..")("en vous" Jn 14:17) :

1/ Comme il est un Esprit doté de raison ET quil est EN LE croyant .., tu es sensé comprendre que, l'Esprit Saint est soit un ange soit un démon. Pourquoi?
Parceque les 2 entités pouvant être décrites par "Esprit qui parle, entend...etc" sont un démon et un ange. Les démons et les anges, parlent, entendent..

2/ Comme il est EN LE croyant, tu es normalement sensé comprendre que, en plus, il DOIT ETRE EN LE CROYANT..c'est à dire dans le corps, pénétrant le corps ou l'esprit du croyant...SAUF QUE Jésus vous dit que l'Esprit Saint envoyé doit aussi parler et entendre..donc cet esprit en le croyant est dôté de raison.. .Médites là dessus et tu verras que la SEULE ENTITE obéissant à cette description est le démon. Car seul le démon et les esprits démoniaques pénètrent les corps des humains. Dans certains cas, (péchés particuliers) les corps des croyants.

On arrive donc à un Esprit Saint qui est doué de raison, parle...etc..et possède le corps de l'humain. Dans ce cas, il n'est pas saint. Car un esprit en le corps d'un humain n'est jamais saint , mais démoniaque. Car seuls les démons peuvent être EN LE corps d'un humain : aucun ange ne peut pénétrer le corps d'un humain; ils ne sont pas autorisés à posséder les corps des humains. Seuls les démons désobéissants pénètrent les corps humains ("en le" corps)

Comme Jésus parle d'un Esprit Saint EN LE CROYANT ("il sera en vous"), le sens de "en vous" ne signifie pas "effectivement en vous" mais, le sens figuré, "en vous comme une sorte d'inspiration".

En fait : soit il est esprit raisonnant en le croyant : il ne peut être saint et il est un démon; soit il est un esprit raisonnant et il est saint mais il ne peut être en le croyant. Soit il s'agit d'une inspiration divine en le croyant mais ne raisonnnant pas. Soit il s'agit d'un ange raisonnant mais ne se trouvant pas en le croyant. Il ne peut pas être un esprit saint raisonnant et en le croyant car nul ange n'a le droit de pénétrer le corps d'un humain, comme le ferait un démon qui parlerait ensuite, en étant en le corps d'un croyant.


Ce que je détaille ici : Jésus parle d'un esprit doué de raison en eux (en vous)

--> il ne peut pas être saint et doué de raison tout en étant en le croyant car il serait alors un ange et aucun ange ne peut pénétrer le corps d'un humain, il n'en a pas le droit. Seul le démon fait cela (chassé par les exorcismes).

--->Mais Jésus dit qu'il est saint et doté de raison et en le croyant : (saint et doué de raison) est absolument un ange; car la seule entité obéissant à la description "est un esprit, est saint, et est doué de raison" est un ange. Dans ce cas il ne toujours pas être "en le croyant". Car un ange ne désobéit jamais en Dieu en possédant le corps d'un croyant.

Ecoutes, parceque, tu n'as pas, alors d'autre alternative que de comprendre ce qui suit :

"Jésus parle de l'inspiration divine : elle, se trouve en le croyant. Elle peut aussi être "en les disciples"; une inspiration est une compréhension suscitée par Dieu, des choses relatives à la Religion..Une inspiration divine. Elle est nommée aussi "Esprit Saint". Elle, n'est pas dotée de raison. Et comme Jésus dit (Jean 16:13-14 il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.) : cette description est absolument celle d'un Esprit doté d'une conscience propre, une entité vivante, raisonnant. Comme il doit être un esprit et qu'il doit être saint; la seule entité obéissant à cette description est un ange. Car un ange est esprit et il est saint. Et de cela, on lit qu'il sera "en eux"..mais s'il en est ainsi c'est qu'il est un ange envoyé qui suscite en le croyant l'inspiration divine. ; l'inspiration est l'Esprit Saint en le croyant (il sera en vous) et l'ange est l'Esprit Saint doté de raison envoyé à un Prophète. Jésus parle des 2 options (inspiration divine et ange); l'ange est envoyé à un autre Prophète après lui. Nous disons qu'il s'agit du Prophète Muhammad"

[Etoiles Célestes]

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[Numide Deiste]

Il s'agit d'un résumé (j'ai voulu résumer, et arrivé à la fin je vois qu'il ne l'est pas suffisamment...) d'une longue discussion que j'ai eue avec un chrétien..qui, même après avoir lu mes propos, n'arrivait pas à les comprendre..alors que je m'étais répété, trois fois en tentant de détailler ce que je disais..et il en était venu a comprendre le contraire de ce que je lui expliquais..

Je résume :

En faisant allusion aux versets dans lesquels Jésus parle de l'Esprit Saint qui sera envoyé après lui, qui sera "en eux" (en le croyant et les disciples), qui parlera, enseignera, prendra de ce que Jésus a dit et l'annoncera, qui ne parlera pas de lui même...etc..appelé aussi "consolateur".

Comme tu sais à quels versets je fais allusion, je vais droit au sujet :

1/ Jésus parlant à ses disciples, leur dit qu'il doit partir pourque l'Esprit Saint leur soit envoyé.

Je dis : en lisant cela, on comprend normalement, que l'Esprit Saint est un Esprit.. a) (Esprit Saint est un Esprit qui est envoyé)

2/ Jésus continue en disant que cet Esprit Saint leur parlera, entendra, prendra de ce que Jésus dit, enseignera, dira toutes choses à venir etc...

Je dis : en lisant cela, en plus de ce qui précède, on comprend que l'Esprit Saint est dôté d'une conscience propre : car toute "entité" qui parle, entend, etc..est une entité doué de raison : b) (Esprit Saint est dotée de raison)

On comprend donc que Jésus dit que, "l'Esprit Saint qui sera envoyé est un Esprit (a)) qui est doué de raison(b))"

On continue...parceque ce n'est pas tout :

3/ Jésus dit, en parlant du même Esprit Saint, qu'il sera "en eux" (en vous)..c) (Esprit Saint est un Esprit doué de raison se trouvant en (à l'intérieur du) croyant)

Je dis : comment "en" eux? de quelle manière l'Esprit Saint sera "en eux"?

Une personne qui dit qu'il sera en eux, comme une sorte d'"inspiration divine" et une deuxième personne qui dit qu'il sera effectivement en eux, comme un esprit dans un corps..; ces deux personnes ne disent pas la même chose, dans le fond, car une inspiration n'est pas elle même un esprit doué de raison

Qui dit que l'Esprit Saint est doté de raison? c'est Jésus qui en parle car il dit que l'Esprit Saint envoyé, entendra, prendra de ce qui est à Jésus et l'annoncera etc...il ne s'agit pas d'une inspiration mais d'un esprit doté d'une conscience propre car quiconque entend et enseigne est dôté d'une conscience.

Et toute entité dôtée d'une conscience est une entité vivante avec une conscience. Plus qu'un simple esprit au sens de 'inspiration'.

Jésus ne dit pas qu'il envoie une "inspiration divine" aux disciples et à ceux après eux, mais l'Esprit Saint qui lui, parle, enseigne..et EST EN LE CROYANT..


COMMENT "en le" croyant?

Soit tu dis que l'Esprit Saint est dans le corps du croyant ("en le..")("en vous" Jn 14:17) :

1/ Comme il est un Esprit doté de raison ET quil est EN LE croyant .., tu es sensé comprendre que, l'Esprit Saint est soit un ange soit un démon. Pourquoi?
Parceque les 2 entités pouvant être décrites par "Esprit qui parle, entend...etc" sont un démon et un ange. Les démons et les anges, parlent, entendent..

2/ Comme il est EN LE croyant, tu es normalement sensé comprendre que, en plus, il DOIT ETRE EN LE CROYANT..c'est à dire dans le corps, pénétrant le corps ou l'esprit du croyant...SAUF QUE Jésus vous dit que l'Esprit Saint envoyé doit aussi parler et entendre..donc cet esprit en le croyant est dôté de raison.. .Médites là dessus et tu verras que la SEULE ENTITE obéissant à cette description est le démon. Car seul le démon et les esprits démoniaques pénètrent les corps des humains. Dans certains cas, (péchés particuliers) les corps des croyants.

On arrive donc à un Esprit Saint qui est doué de raison, parle...etc..et possède le corps de l'humain. Dans ce cas, il n'est pas saint. Car un esprit en le corps d'un humain n'est jamais saint , mais démoniaque. Car seuls les démons peuvent être EN LE corps d'un humain : aucun ange ne peut pénétrer le corps d'un humain; ils ne sont pas autorisés à posséder les corps des humains. Seuls les démons désobéissants pénètrent les corps humains ("en le" corps)

Comme Jésus parle d'un Esprit Saint EN LE CROYANT ("il sera en vous"), le sens de "en vous" ne signifie pas "effectivement en vous" mais, le sens figuré, "en vous comme une sorte d'inspiration".

En fait : soit il est esprit raisonnant en le croyant : il ne peut être saint et il est un démon; soit il est un esprit raisonnant et il est saint mais il ne peut être en le croyant. Soit il s'agit d'une inspiration divine en le croyant mais ne raisonnnant pas. Soit il s'agit d'un ange raisonnant mais ne se trouvant pas en le croyant. Il ne peut pas être un esprit saint raisonnant et en le croyant car nul ange n'a le droit de pénétrer le corps d'un humain, comme le ferait un démon qui parlerait ensuite, en étant en le corps d'un croyant.


Ce que je détaille ici : Jésus parle d'un esprit doué de raison en eux (en vous)

--> il ne peut pas être saint et doué de raison tout en étant en le croyant car il serait alors un ange et aucun ange ne peut pénétrer le corps d'un humain, il n'en a pas le droit. Seul le démon fait cela (chassé par les exorcismes).

--->Mais Jésus dit qu'il est saint et doté de raison et en le croyant : (saint et doué de raison) est absolument un ange; car la seule entité obéissant à la description "est un esprit, est saint, et est doué de raison" est un ange. Dans ce cas il ne toujours pas être "en le croyant". Car un ange ne désobéit jamais en Dieu en possédant le corps d'un croyant.

Ecoutes, parceque, tu n'as pas, alors d'autre alternative que de comprendre ce qui suit :

"Jésus parle de l'inspiration divine : elle, se trouve en le croyant. Elle peut aussi être "en les disciples"; une inspiration est une compréhension suscitée par Dieu, des choses relatives à la Religion..Une inspiration divine. Elle est nommée aussi "Esprit Saint". Elle, n'est pas dotée de raison. Et comme Jésus dit (Jean 16:13-14 il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.) : cette description est absolument celle d'un Esprit doté d'une conscience propre, une entité vivante, raisonnant. Comme il doit être un esprit et qu'il doit être saint; la seule entité obéissant à cette description est un ange. Car un ange est esprit et il est saint. Et de cela, on lit qu'il sera "en eux"..mais s'il en est ainsi c'est qu'il est un ange envoyé qui suscite en le croyant l'inspiration divine. ; l'inspiration est l'Esprit Saint en le croyant (il sera en vous) et l'ange est l'Esprit Saint doté de raison envoyé à un Prophète. Jésus parle des 2 options (inspiration divine et ange); l'ange est envoyé à un autre Prophète après lui. Nous disons qu'il s'agit du Prophète Muhammad"

bsr,

Il ne faut donc pas s’étonner qu'avec une telle interprétation des textes biblique
il y ait eu pas mal de fous manipulateur et mal intentionné
pour prendre le rôle de consolateur

[Ren']

les 2 entités pouvant être décrites par "Esprit qui parle, entend...etc" sont un démon et un ange. Les démons et les anges, parlent, entendent..

Vous instaurez vos propres règles... Sauf que vous omettez que l'Esprit Saint, dans le langage biblique (et ce, bien avant le Nouveau Testament), c'est Dieu.
La logique ne suffit pas, encore faut-il vérifier ses prémisses.

[Etoiles Célestes]

Je ne sais pas pourquoi vous tentez de répondre à te telles élucubrations?

Il faut se rendre à l'évidence, le cas est trop désespéré...

[abdul]

@Ren': bonsoir, je ne n'instaure nullement mes propres règles; si tel est le cas, alors je ne me reproche rien puisque les Pères de l'Eglise, lors des divers conciles se sont instaurés leurs propres règles. Je ne suis pas de l'avis d'un Etoiles Celestes, avec tout le respect que je te dois. Etant saint d'esprit, je ne me laisse pas perturber par ces paroles. Si au moins on relit et on voit s'il s'agit d'élucubrations ou si le lecteur ne comprend pas ce qu'il lit..

En quoi j'instaure mes propres règles? Jésus dit qu'il envoie l'Esprit Saint et jusqu'ici, les chrétiens, n'ont pas dit le contraire. Ils ont dit, comme je l'ai appris en étant chrétien que Dieu envoie l'Esprit Saint.

Vous dites "l'Esprit Saint est Dieu". Jésus dit "je pars si je ne pars pas l'Esprit Saint ne viendra pas". Dieu ne viendra pas? ou l'Esprit Saint? - Sachant que Dieu parle, pourquoi Jésus aurait dit "je vous envoie Dieu qui parlera, enseignera...etc."; "Dieu sera en vous" (synonyme d'inspiration divine (Esprit Saint))..il n'a pas besoin de préciser que Dieu parle quand on sait qu'Il parle et enseigne; De plus, si vous dites que l'Esprit saint est Dieu, alors vous dites aussi que Jésus est Dieu, qui est Dieu? Jésus? l'Esprit Saint? ou Dieu sans Jésus, ni l'Esprit Saint?

Dans les 2 cas, le résultat (réfléchissez y et voyez pourquoi) est le même : celui qui est envoyé par Jésus, après le départ de ce dernier (appelé 'Esprit Saint'), est un "Esprit qui ne parle pas de lui même, entend, enseigne, dit..etc.." <---est ce moi qui invente cela?. Non c'est écrit dans votre livre : "l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même.." Jean 16:13

Jésus parle donc d'une "entité", appelé "Esprit Saint", qui est dôté de raison : il parle, enseigne etc../ Ce n'est pas une conception abstraite à propos de laquelle Jésus parle. A partir du moment où l'Esprit Saint est décrit de cette façon, il s'agit de quelquechose de plus grand qu'une simple inspiration. Une inspiration est, elle, abstraite, c'est une conception impalpable;

Comme la colère ou la jalousie..on dirait : il a la colère en lui, la jalousie en lui, mais on ne dira jamais : "la colère parle, enseigne, dira tout ce qui est à Jésus et l'annoncera" car la colère et la jalousie sont 2 conceptions abstraites, ne possédant donc pas une conscience pour parler, enseigner..

Le cas de l'Esprit Saint n'est pas une simple conception abstraite; La description donnée par Jésus montre qu'il s'agit d'une "entité", possédant la capacité de raisonner, de ne pas parler de lui même (ce qui vous a échappé est que cela signifie "recevoir la révélation divine", je vais vous expliquer pourquoi),.

Donc Jésus parle d'une "chose" envoyée, dotée de raison, et qui enseignera..la seule "chose", sainte, comme l'Esprit est Saint, qui parle, enseigne..etc est un Ange envoyé qui enseigne et qui reçoit les révélations et les transmet à un Prophète après Jésus.

Et le cas qui est autre est "il sera en vous" (cet Esprit Saint) : vise précisément l'inspiration divine qui, elle, est une conception abstraite, comme la jalousie : on dit l'inspiration divine est en lui, la jalousie est en lui; on ne dira jamais "un ange est en lui";

Ce qui veut dire que si vous revenez de nouveau à l'Esprit Saint en considérant le fait que : "l'Esprit Saint est en lui" (lorsque Jésus leur dit 'il sera en vous'), cela n'est pas le même Esprit Saint qui est envoyé et qui va parler, enseigner..etc.

Jésus vous parle de 2 Esprits Saint : l'un qui est envoyé et qui enseignera (révélations) qui est un ange envoyé, l'autre qui est une inspiration en tout croyant.

Un ange (Esprit, saint, qui parle, enseigne, est envoyé) est envoyé à un Prophète. De là on dit que Jésus parle d'un Prophète qui viendra après lui, quand il parle de l'Esprit Saint qui va enseigner ce qu'il n'a pas enseigné..Même s'il ne cite pas le mot "Prophète". Cela se comprend de ce qui ressort de la description faite par Jésus.


"Il faut se rendre à l'évidence, le cas est trop désespéré.." : c'est plutôt toi, qui ne comprends pas ce que tu lis.

En fait, en allant dans le sens chrétien cela revient à dire que l'Esprit Saint n'est qu'une sorte de compréhension, d'inspiration, d'illumination, de pouvoirs miraculeux, et d'autres choses de ce genre..suscitées par Dieu, après Jésus, en faveur des disciples et de tous ceux qui croient que Jésus est "mort pour les péchés des hommes"..

Mais les paroles de Jésus ne disent pas que l'Esprit Saint est une simple 'inspiration' suscitée en les coeurs des disciples ou après eux...Plutôt il parle (pour me répéter une dernière fois, espérant que ce je dis est plus clair) d'un Esprit, qui est Saint, et qui vient avec un enseignement, qui entend et qui transmet. La seule chose correspondant à cette description est un ange envoyé par Dieu, qui entend ce que Dieu dit et qui le transmet...mais à qui? à un Prophète.

L'expression "L'Esprit Saint" renvoie aussi bien à un ange, envoyé à un Prophète, après Jésus qu'à une inspiration divine dans les coeurs de tous les croyants.

[Etoiles Célestes]

L'expression "L'Esprit Saint" renvoie aussi bien à un ange, envoyé à un Prophète, après Jésus qu'à une inspiration divine dans les coeurs de tous les croyants.[/b]

Dans tes rêves musulmans.

[abdul]

@EtoilesCelestes; non pas dans mes rêves, dans ce qui ressort de ce qui est écrit quand on médite dessus et que tu ne saisis pas..comme le topic sur la vidéo 'horrible" de laquelle tu n'avais 'rien à te mettre sous la dent' alors qu'il y avait au moins 3 thèmes à relier avec la Bible et à comparer (en parlant de la Doctrine) avec le Coran; thèmes que tu n'as pas, me semble t-il, vus. C'est une chose de lire et une autre d'en retirer des informations..

[elgoog 17599306]

L'expression "L'Esprit Saint" renvoie aussi bien à un ange, envoyé à un Prophète, après Jésus qu'à une inspiration divine dans les coeurs de tous les croyants.

C'est les chrétiens qui tord les écritures ??

2 Pierre 3:16
C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Ecritures, pour leur propre ruine.Vous donc, bien-aimés, qui êtes avertis, mettez-vous sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté.

Amen !

[abdul]

@elgoog : quel est le sens du mot "impie" dans le verset "2 Pierre 3:16?

Un impie est une personne qui ne croit pas en Dieu. Il rejette l'existence de Dieu. Je ne suis pas dans ce cas.
Tu appliques à un croyant, un verset dirigé contre les impies. Ceux qui parmi les musulmans ont fait de même (appliquer aux croyants une description dirigée contre les impies) sont les DAESH et on connait le résultat.

J'aimerais reformuler simplement ce que j'ai dit :

Jésus envoie un Esprit (appelé "Saint"); cet Esprit n'est pas une forme abstraite mais une entité qui parle, enseigne, ne parle pas de lui même. Selon ce que Jésus dit.

Les Chrétiens semblent restreindre la description de l'Esprit Saint à une "chose" intérieure au croyant, comme une 'inspiration divine". Une inspiration est une chose abstraite.

Or Jésus parle d'une chose, "entité", douée de raison, ayant la capacité de parler, d'enseigner et qui sera envoyé après lui.

Vous parlez donc d'une chose différente de Jésus :

Il y a donc une entité "raisonnable" (envoyée pour enseigner)
une entité abstraite "en le" croyant.

A partir du moment où vous dites que cette "entité" est un Esprit et que [cette "entité" est "en le" (à l'intérieur même (du corps) du croyant) et que cette entité parle], les termes entre crochets indiquent que cet Esprit possède le corps du croyant et ne peut pas être saint car seul un démon est "en le" corps d'un humain.

Comme l'Esprit est Saint, il n'est pas démoniaque (raisonnement par l'absurde).

Du coup, l'Esprit Saint est une inspiration divine en le croyant qui ne parle pas (abstraite), et aussi un Esprit qui parle mais n'est pas en le croyant car envoyé pour enseigner; c'est un ange envoyé (à un Prophète après Jésus).

Si vous dites qu'il s'agit exclusivement d'une sorte d'inspiration, vous contredites Jésus qui parle d'une "chose" envoyée pour apporter une révélation, et qui est dotée de raison. un ange envoyé à un Prophète.

[elgoog 17599306]

@elgoog : quel est le sens du mot "impie" dans le verset "2 Pierre 3:16?

Un impie est une personne qui ne croit pas en Dieu. Il rejette l'existence de Dieu. Je ne suis pas dans ce cas.
Tu appliques à un croyant, un verset dirigé contre les impies. Ceux qui parmi les musulmans ont fait de même (appliquer aux croyants une description dirigée contre les impies) sont les DAESH et on connait le résultat.

Impies= Athesmos (en grec) : Celui qui ne tient pas compte des contraintes de la loi et satisfait ses convoitises.

Tu croit en Dieu ? pourquoi pas croire en c'est livre (Torah, Evangiles)? et dire qu'ils sont soit disant falsifiée.

[abdul]

Impie signifie aussi qui rejette l'existence de Dieu; ce que je ne fais pas.

Comment croire que Salomon a écrit "les Clavicules de Salomon" ou que ses enseignements sont de la sorcellerie? (idolaterie)

Qui ment à propos de Salomon? le Coran ou la Bible? C'est la Bible.

[indian]

Esprit Saint... ca le dit... esprit...
et dans le mot inspiration..on retouve ''spirit'... esprit..inspiration..

Ceux qui y voit un personnage, ceux qui dise c'est une personne... crois peut être à ce qu'ils veulent leur faire voir, dire, croire.


L'Esprit Saint... c'est bel et bien l'inspiration de Dieu qui vient à nous...ou plutot en dedans de notre nous...

[elgoog 17599306]

Impie signifie aussi qui rejette l'existence de Dieu; ce que je ne fais pas.

Comment croire que Salomon a écrit "les Clavicules de Salomon" ou que ses enseignements sont de la sorcellerie? (idolaterie)

Qui ment à propos de Salomon? le Coran ou la Bible? C'est la Bible.

Si la Torah et l'Évangile sont des livres d'Allah (3.3 ; 16.44), pourquoi Allah a-t-il permis que la Torah et l'Évangile soient falsifiés ?
Si les livres d'Allah précédant le Coran ont été falsifiés, pourquoi le Coran ne le serait-il pas à son tour ?

Faut arrêter mon ami, la bible est falsifiée mais on c'est pas ou

[indian]

Les homme sont faits dire n'importe quoi aux Livres Saints..
la preuve: les nombreuses branches qui reposent toutes sur ces même livres...

tentez de me dire quelle branches de chaque ''Livres, religion, ensignemetns, lecon'' monothéistes ''bien connu'' , les plus ''populaires'' sont les bonnes? Les 'vraies'' les ''non-falsifiées''