Témoins de Jéhovah, naissez de nouveau !

[clovis]

Bonjour à tous,

S'il y a quelque chose qui me choque chez les Témoins de Jéhovah, c'est bien leur doctrine hérétique selon laquelle il y aurait deux espérances chrétiennes, les uns étant destinés à vivre dans des corps spirituels et les autres dans des corps de chair et de sang. Mais ceci est bien plus grave qu'une autre doctrine hérétique qu'ils critiquent beaucoup, celle de la trinité, car ils dissuadent les croyants de naître de nouveau et d'entrer dans le règne de Dieu. En effet notre Seigneur Jésus a dit : "En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu" (Jean 3:5).

Vous vous direz certainement en vous-mêmes : mais il s'agit ici du gouvernement des 144000 oints.

Mais lisez donc ceci : "ceux qui vivent selon la chair ont les tendances de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'Esprit ont celles de l'Esprit" (Romains 8:5).

Pensez-vous qu'en ayant les tendances de la chair vous vivrez ? Mais peut-être pensez-vous avoir les tendances de l'Esprit ?

"Avoir les tendances de la chair, c'est la mort ; avoir celles de l'Esprit, c'est la vie et la paix" (v. 6).

Voilà qui est clair n'est-ce pas ? Pourquoi cela signifie-t-il la mort ?

"Car les tendances de la chair sont ennemies de Dieu, parce que la chair ne se soumet pas à la loi de Dieu, elle en est même incapable. Or ceux qui sont sous l'emprise de la chair ne peuvent plaire à Dieu" (vv. 7-8).

Alors, pensez-vous avoir les tendances de l'Esprit ?

"Pour vous, vous n'êtes plus sous l'emprise de la chair, mais sous celle de l'Esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas" (v. 9).

L'Esprit habite-t-il en vous ? N'est-ce pas réservé aux saints ("oints" selon votre terminologie) chez vous ?

"Si vous vivez selon la chair, vous allez mourir ; mais si par l'Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez, car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Et vous n'avez pas reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte, mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père ! L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu" (vv. 13-16).

Souhaitez-vous vraiment mourir parce qu'on vous a faussement enseigné que cette espérance n'était pas pour vous ?

Avez-vous reçu la lumière ? Si oui, "à tous ceux qui l'ont reçue, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom et qui sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu" (Jean 1:12-13).

Vous avez bien lu. Si vous avez reçu la lumière, la Parole, Christ, vous avez vous aussi ce pouvoir de devenir enfants de Dieu !

Allez-vous vous laissez priver de cette merveilleuse perspective ? C'est à chacun d'entre vous de voir.

[Chrétien]

Bien dit !

[Coeur de Loi]

Oui, moi aussi je crois qu'il y a un problème avec leur doctrine sur ce sujet.

Je crois que tous seront ressuscités dans des corps célestes, comme les anges. Et pour cause, les corps humains sont redevenus poussière, il en faut donc des nouveaux.

[Stephan H]

Je crois que tous seront ressuscités dans des corps célestes

le soleil, la lune mars, jupiter, saturne, etc...

[Mormon]

Et pour cause, les corps humains sont redevenus poussière, il en faut donc des nouveaux.

Le tombeau était vide !

[Coeur de Loi]

Oui pour Jésus seulement, puisqu'il a été ressuscité définitivement que 3 jours après sa mort.

Mais ceux qui sont redevenus poussières, bref, tous les autres, et bien comme les écritures le disent, ils seront comme les anges.

[Mormon]

Oui pour Jésus seulement, puisqu'il a été ressuscité définitivement que 3 jours après sa mort.

Mais ceux qui sont redevenus poussières, bref, tous les autres, et bien comme les écritures le disent, ils seront comme les anges.

Tu te trompes... Laisse tomber les TJ !

"Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent, les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent." (Mat.27:51-s2)

[Chrétien]

Il ne dit pas dans quels corps ils ont été ressuscités...

[Mormon]

Il ne dit pas dans quels corps ils ont été ressuscités...

En tout cas avec un corps physique, puisque les tombeaux s'ouvrirent.

[Coeur de Loi]

Mais c'était une résurrection provisoire comme pour lazar par exemple. Lazar est mort après.

La résurrection définitive aura lieu à la fin des temps.

[Mormon]

Mais c'était une résurrection provisoire comme pour lazar par exemple. Lazar est mort après.

La résurrection définitive aura lieu à la fin des temps.

Laisse tomber les TJ. Arrête de nier l'évidence !

La résurrection de tous sera physique (comme celle de Jésus, le grand exemple).

La première résurrection a commencé par Jésus et quelques autres, le gros de la première résurrection ne se fera jamais pendant Armaguédon, mais lors de la seconde venue en gloire du Seigneur. Donc après.

[MonstreLePuissant]

Vous semblez avoir oublié un détail qui s'appelle « résurrection ». La Bible parle d'une première résurrection, ce qui signifie qu'il y a une seconde, au moins.

Moi j'ai quelques questions :

- Les deux résurrections se déroulent-elles au même moment ou pas ? Sinon, à quel moment se déroulent-elles ?
- Le jugement a lieu avant ou après la/les résurrection/s ?
- Quel différence faites vous encore « hériter le royaume de Dieu » et « entrer dans le royaume de Dieu » ?

Pourquoi ces questions ? Parce que la résurrection, c'est d'abord le retour à la vie, et donc la vie sous forme physique. Comme ce fut le cas pour Jésus. C'est même la raison pour laquelle Paul parle d'être « changé » après la résurrection (1 Cor. 15:50-52). En effet, si on ressuscitait en tant qu'esprit, aucun changement n'aurait été nécessaire. Cela concerne bien évidemment tous ceux qui doivent monter au ciel rejoindre le Seigneur (1 Thessaloniciens 4:15-17). Mais, est ce que tous les ressuscités de la première et de la seconde résurrection doivent aller rejoindre le Seigneur dans les airs ?

[Mormon]

Mais, est ce que tous les ressuscités de la première et de la seconde résurrection doivent aller rejoindre le Seigneur dans les airs ?

Non. Rejoindront le Seigneur dans les airs que les saints, vivants ou morts, qui se seront suffisamment sanctifiés.

[Coeur de Loi]

Moi j'ai quelques questions :

- Les deux résurrections se déroulent-elles au même moment ou pas ? Sinon, à quel moment se déroulent-elles ?
- Le jugement a lieu avant ou après la/les résurrection/s ?
- Quel différence faites vous encore « hériter le royaume de Dieu » et « entrer dans le royaume de Dieu » ?

- 1ère résurrection des martyres chrétiens après Armaggedon pour régner durant le millénium.
- 2ème résurrection du reste de tous les morts après le millénium pour le grand jugement final.

Lors de ce jugement :
- Ceux qui seront dans le livre de vie resterons sur Terre qui sera transformé en Paradis pour la vie éternelle.
- Ceux qui ne sont pas dans le livre de vie seront rejetés dans le lac de feu pour la destruction, la 2ème mort.

[MonstreLePuissant]

- 1ère résurrection des martyres chrétiens après Armaggedon pour régner durant le millénium.
- 2ème résurrection du reste de tous les morts après le millénium pour le grand jugement final.

Coeur de loi, merci de fournir des versets à l'appui de tes réponses. Tu parles d'Armaggedon, mais quand situes tu Armaggedon dans l'histoire ? Et quel rapport biblique entre Armaggedon et la résurrection ? Et qui sont pour toi les martyrs chrétiens ?

Non. Rejoindront le Seigneur dans les airs que les saints, vivants ou morts, qui se seront suffisamment sanctifiés.

Et que fait-on des autres ? Où vont-ils ? Où restent-ils ?