Jésus est-il mort deux fois selon le NT ?

[bercam]

Pas très convainquant Mormon ...


Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
Et je sais que cet homme si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait)
fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.
2 Corinthiens

Paul lui avoue qu'il ne sait pas !

Alors avec ou sans sont corps ?

Le Coran ;

31. S'il y avait un Coran à mettre les montagnes en marche, à fendre la terre ou à faire parler les morts (ce serait celui-ci). C'est plutôt à Allah le commandement tout entier. Les croyants ne savent-ils pas que, si Allah voulait, Il aurait dirigé tous les hommes vers le droit chemin.
Sourate 13
AR-RAAD (LE TONNERRE)

[Mormon]

Pas très convainquant Mormon ...


Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
Et je sais que cet homme si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait)
fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.
2 Corinthiens

Paul lui avoue qu'il ne sait pas !

Alors avec ou sans sont corps ?

Paul témoigne seulement de ce qu'il a vu. Il mentionne que ce qu'il a vécu était si réel que cela aurait été la même chose dans le corps que dans l'esprit.

En rêve, nous pouvons ressentir les mêmes effets que dans la réalité et sommes souvent "ravis" en esprit tant ce que nous vivons, dans cet instant, est réel.

Encore une fois, le tombeau était vide. Il n'y a qu'une seule mort.

Vidéo pour les musulmans :
https://www.youtube.com/watch?v=rS10MqI0eM0

[Saint Glinglin]

La résurrection a été réelle, donc c'était obligatoire qu'elle se produise sur terre.

Oui mais un corps glorieux a-t-il besoin de manger ?

[Mormon]

Oui mais un corps glorieux a-t-il besoin de manger ?

Dans le jardin d'Eden, Adam et Eve devait-ils se nourrir ou pas ?

[bercam]

Paul témoigne seulement de ce qu'il a vu. Il mentionne que ce qu'il a vécu était si réel que cela aurait été la même chose dans le corps que dans l'esprit.

Je comprends pas de quoi tu parles , ici c'est Paul ,qui raconte l'histoire de cet Homme ...Et il dit juste qu'il ne sais pas si ce fut avec ou sans son corps , donc on peut deja en déduire que Paul ne sais pas si c'était en songe (en esprit) ou avec son corps ...
mais Mormon lui sait

En rêve, nous pouvons ressentir les mêmes effets que dans la réalité et sommes souvent "ravis" en esprit tant ce que nous vivons, dans cet instant, est réel.

c'est vrai..

Encore une fois, le tombeau était vide. Il n'y a qu'une seule mort.

C'est bas la !

Et trois jours après , Jésus a ressuscité ..et a mangé du poisson !

[Saint Glinglin]

Dans le jardin d'Eden, Adam et Eve devait-ils se nourrir ou pas ?

Oui mais il n'est écrit nulle part qu'ils disposaient de corps glorieux.

[Arké]

Oui , Mais comme je l'ai souligné plusieurs fois ...la résurrection de Jésus selon le NT s'est faite sur terre , jésus a même partagé le repas !

autre difficulté , avec le verset que tu présentes ( enfin moi ca me va )

"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement" (Heb.9:27)


et je te laisses lire les réponses des autres ...tiens celles d'Arké par exemple .

Qu'est ce qui te fais rire dans ma réponse ?

[Mormon]

Et trois jours après , Jésus a ressuscité ..et a mangé du poisson !

Oui, pour attester que son corps était de chair et d'os, qu'il était celui qui avait été mis à mort.

Mais, pourquoi cette hostilité à la résurrection de Jésus ?

Vidéo pour les musulmans :
https://www.youtube.com/watch?v=rS10MqI0eM0

[Arké]

Mais, pourquoi cette hostilité à la résurrection de Jésus ?

A cause d'une mauvaise lecture du Coran (sur ce passage) et l'absence de lecture sérieuse de l'Evangile !

[bercam]

mormon

Oui, pour attester que son corps était de chair et d'os, qu'il était celui qui avait été mis à mort.

Mais, pourquoi cette hostilité à la résurrection de Jésus ?

Ah , tu as ta réponse sur le corps glorieux st glin glin .. donc un corps glorieux est fait de chair et d'os !

Sinon aucune hostilité ...je dis juste que selon le NT jésus est ressuscité dans son corps de chair ..mais son avant "élévation"

Alors comment a t-il traversé le ciel pour rejoindre, Dieu avec un corps de chair ?

D'où les extraterrestres d'Arké..

Qu'est ce qui te fais rire dans ma réponse ?

ben ..., par exemple ton histoire de startrek et de téléportation de Jésus !

[Mormon]

Alors comment a t-il traversé le ciel pour rejoindre, Dieu avec un corps de chair ?

Glorieux ou non, par le pouvoir du Saint-Esprit, un corps de chair peut faire et être l'objet de miracles.

Vidéo pour les musulmans :
https://www.youtube.com/watch?v=rS10MqI0eM0

[Arké]

1/Et comment expliques-tu qu'un homme apparaisse et disparaisse dans une pièce fermée, à la vue de tous !?
2/ Ensuite, comment expliques-tu que Jésus accompagne des disciples jusqu'à Emmaüs et qu'ils ne le reconnaissent pas physiquement, ne reconnaissent pas non plus sa voix :*


Luc24.13
Et voici, ce même jour, deux disciples allaient à un village nommé Emmaüs, éloigné de Jérusalem de soixante stades;
24.14
et ils s'entretenaient de tout ce qui s'était passé.
24.15
Pendant qu'ils parlaient et discutaient, Jésus s'approcha, et fit route avec eux.
24.16
Mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.

Luc24.30
Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
24.31
Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.


N'est-ce pas extraordinaire ?

[bercam]

Glorieux ou non, par le pouvoir du Saint-Esprit, un corps de chair peut faire et être l'objet de miracles.

Mais tu m'a dit que l'homme meurt une seul fois...

Tu vas bien t'entendre avec Arké et megaabolt :

[Mormon]

2/ Ensuite, comment expliques-tu que Jésus accompagne des disciples jusqu'à Emmaüs et qu'ils ne le reconnaissent pas physiquement, ne reconnaissent pas non plus sa voix :*

Si ta grand-mère t'apparaissait le jour après ressuscitée, tu ne la reconnaîtrais pas davantage. Déjà par le fait de ne pas t'attendre qu'elle soir vivante.

[Saint Glinglin]

Glorieux ou non, par le pouvoir du Saint-Esprit, un corps de chair peut faire et être l'objet de miracles.

Un corps de chair n'est pas un corps glorieux :

1 Cor 15.
42 Ainsi en est-il pour la résurrection des morts. Semé dans la corruption, le corps ressuscite, incorruptible;
43 semé dans l'ignominie, il ressuscite glorieux; semé dans la faiblesse, il ressuscite plein de force;
44 semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y aussi un corps spirituel.