Qui sont les 144000 ?

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medico

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 06:37

Message par medico »

Mais le livre de Mormon n'est force de loi uniquement pour les Mormons!
Pourquoi tu ne cites pas aussi le Coran ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Gérard C. Endrifel

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 06:42

Message par Gérard C. Endrifel »

Mormon a écrit :Doctrines à soutenir pour se prétendre prophète de toute la terre

10/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

(prie au sujet du Livre de Mormon avec une intention réelle)
Selon les mormons, encore une fois, ne t'en déplaises.

"La foi est la ferme attente de choses que l'on espère (...) que pourtant l'on ne voit pas" (Hé 11:1) alors si tu attends à chaque fois une confirmation divine, à commencer par la religion choisie... alors il se peut très bien que celle que tu observes n'ait au final absolument rien de divin.

C'est comme un CV ou une lettre de motivation. S'il n'existait qu'un seule vrai CV ou qu'ne seule vraie lettre de motivation, tout le monde foncerait dessus sans discuter.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 06:47

Message par Mormon »

Kerridween a écrit :
Selon les mormons, encore une fois, ne t'en déplaises.

"La foi est la ferme attente de choses que l'on espère (...) que pourtant l'on ne voit pas" (Hé 11:1) alors si tu attends à chaque fois une confirmation divine...
La foi peut et doit nous permettre de recevoir des révélations personnelles.

L'homme peut se tromper, il ne sait pas tout, Dieu peut l'aider à savoir où il met les pieds lorsqu'il y a danger.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Gérard C. Endrifel

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 06:49

Message par Gérard C. Endrifel »

Mormon a écrit :La foi peut et doit nous permettre de recevoir des révélations personnelles.

L'homme peut se tromper, il ne sait pas tout, Dieu peut l'aider à savoir où il met les pieds lorsqu'il y a danger.
Dieu n'influence pas la foi de celui qui l'exerce, il est bien trop inquiet à l'idée d'influer sur le libre arbitre pour cela.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 06:51

Message par medico »

Mais une citation du livre de Mormon ne convainc que les Mormons.
Cite la bible c'est plus sur .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 23:08

Message par VENT »

Mormon a écrit : La foi peut et doit nous permettre de recevoir des révélations personnelles.
Alors là je n'ai jamais entendu une citation aussi absurde.

Comment l'homme qui n'a jamais reçu le moindre enseignement de la parole de Dieu peut-il manifester la foi ? sur quel base ?

La foi n'est pas innée, à part pour Jésus quand il est venu sur terre, il est le seul à avoir manifesté une telle foi et encore il a souvent voir toujours cité la loi Mosaïque comme démonstration de sa foi en la parole de Dieu. Alors que Joseph Smith nous sorte avoir reçu une révélation de Dieu et de son fils Jésus grâce à sa foi sans avoir jamais reçu un enseignement de la bible relève plus de la crédulité que des faits établit.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 10 sept.15, 23:17

Message par Chrétien »

N'est-ce pas l'Esprit Saint qui doit révéler les secrets de Dieu ?

La parole de Dieu a été remise à jour par des humains des milliers de fois sans rien apporter de nouveau...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien
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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 11 sept.15, 04:55

Message par medico »

Non seulement la foi n'est pas inné mais elle peut se perdre.
En plus Paul dit que la foi n'est pas le bien de tous.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 11 sept.15, 06:07

Message par VENT »

medico a écrit : En plus Paul dit que la foi n'est pas le bien de tous.
Ah je savais pas, mais pourquoi Paul dit ça ?
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Ecrit le 11 sept.15, 06:16

Message par medico »

(2 Thessaloniciens 3:1, 2) 3 Enfin, frères, priez pour nous, pour que la parole de Jéhovah poursuive sa course et continue d’être glorifiée comme d’ailleurs elle l’est chez vous ; 2 et que nous soyons délivrés des hommes malfaisants et méchants, car la foi n’est pas le bien de tous [...]
Ou « la foi n’est pas de tous », n’est pas un don que tous aient reçu, une disposition du cœur qui se trouve chez tous. L’Évangile est toujours ce filet qui ramasse toutes sortes de choses, bonnes et mauvaises (Mt 13:47). Or tout, dans la vie chrétienne, dépend de la foi ; sans elle, même au sein des Églises, il peut se trouver des hommes déréglés et méchant.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 11 sept.15, 08:07

Message par VENT »

Ok merci
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 11 sept.15, 08:12

Message par indian »

Qui sont les 144000 ?
144 000 êtres humains?
ou une toute autre symbolique?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 11 oct.15, 14:40

Message par Starheater »

medico a écrit :(2 Thessaloniciens 3:1, 2) 3 Enfin, frères, priez pour nous, pour que la parole de Jéhovah poursuive sa course et continue d’être glorifiée comme d’ailleurs elle l’est chez vous ; 2 et que nous soyons délivrés des hommes malfaisants et méchants, car la foi n’est pas le bien de tous [...]
Ou « la foi n’est pas de tous », n’est pas un don que tous aient reçu, une disposition du cœur qui se trouve chez tous. L’Évangile est toujours ce filet qui ramasse toutes sortes de choses, bonnes et mauvaises (Mt 13:47). Or tout, dans la vie chrétienne, dépend de la foi ; sans elle, même au sein des Églises, il peut se trouver des hommes déréglés et méchant.

La question est assez étrange. Les enfants de Dieu sont divisé en 3 catégories: Appelés, Fidèles et Élus. Les Élus sont ceux qui correspondent en tout points aux critères du Seigneur Jésus, ils ont la Foi et la Charité, mais ils ont surtout la Connaissance de Dieu qui est indispensable à tous enfants de Dieu, dans cette Connaissance se trouve la Vérité. Leur esprit est en paix, car Dieu est un "ami" pour eux, un "frère", et rien ne saurait les séparés du Christ, leur amour pour le Christ se trouve magnifier par cette paix, et si ils ont cette paix cela dépend de l'assurance qu'ils ont d'être un jour auprès du Seigneur Jésus. Ces 3 catégorie correspond aux fruits que nous devons produire avec les dons que nous avons, et ces fruits produise du 30% du 60% et du 100%. Pour les appelés c'est du 30, pour les fidèles c'est du 60, pour les Élus c'est du 100%.
Notre Dieu est un Dieu d'ordre, il a donc fait 4 Grands Rois pour le Nouveau Testament, et 4 Grands Rois pour l'Ancien Testament, ensuite il a élu 24 Rois incluant les 4 Grands Rois, 12 pour l'Ancien Testament, 12 pour le Nouveau. Les Élus, les Fidèles et les Appelés sont décimés partout sur la Terre, les Fidèles et les Appelé peuvent êtres trouvés dans plusieurs dénominations Chrétiennes, ce n'est pas le cas pour les Élus, ils ont l'Esprit Saint en quantité et personnes ne sais d'où ils viennent et où ils vont, leurs Connaissances de Dieu surpasse de beaucoup celle Prédicateurs les plus connus. La Puissance que confère l'Esprit Saint aux Élus est très grande, sur leurs demandent ils peuvent commander de ne pas pleuvoir si ça serait nécessaire. Dans leur caractère différent, ils ressemble tous au Seigneur Jésus, ils sont ses Frères, ses Enfants, se sont la prunelle de l'oeil de Dieu, Dieu les protègent constamment par l'intermédiaire des Anges, ils sont à "l'image" du Seigneur Jésus.
Les Adventistes et les témoins de Jéhovah et les Mormons sont des faux frères, ils font preuves d'êtres des enfants de Dieu, mais en réalité, ils bafoue la Bible, ne faisant qu'à leur tête, ils ont créer leurs propres Prophètes, Ellen White n'a jamais été Prophète, pas plus que Russell pour les TJ, et pour les Mormons c'est la mêmes chose. Ils ont tous une chose en commun, ils font du porte à porte ce qui est interdit par les Écritures. Ils ont créé leur propre histoire, ils se sont donnés des noms pour se démarqué des autres dénominations comme l'on fait les Catholiques. Le seul nom qui est accepté est l'Église de Dieu, ou l'assemblée de Dieu, tout autres noms est de l'orgueil, et Dieu n'obéis pas aux orgueilleux.
C'est d'être très prétentieux de se dire "témoins", celui qui est témoin possède le témoignage du Seigneur Jésus, or le témoignage c'est la Prophétie, c'est-à-dire d'être en mesure de dévoilée les Prophéties de la Bible, aucune de ces dénominations n'y est parvenu, donc, vous ne possédé pas le témoignage du Seigneur Jésus, et ceux qui l'on fait ont donné un autre son de cloche.

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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 12 oct.15, 12:48

Message par VENT »

Starheater a écrit : La question est assez étrange. Les enfants de Dieu sont divisé en 3 catégories: Appelés, Fidèles et Élus. Les Élus sont ceux qui correspondent en tout points aux critères du Seigneur Jésus, ils ont la Foi et la Charité, mais ils ont surtout la Connaissance de Dieu qui est indispensable à tous enfants de Dieu, dans cette Connaissance se trouve la Vérité. Leur esprit est en paix, car Dieu est un "ami" pour eux, un "frère", et rien ne saurait les séparés du Christ, leur amour pour le Christ se trouve magnifier par cette paix, et si ils ont cette paix cela dépend de l'assurance qu'ils ont d'être un jour auprès du Seigneur Jésus. Ces 3 catégorie correspond aux fruits que nous devons produire avec les dons que nous avons, et ces fruits produise du 30% du 60% et du 100%. Pour les appelés c'est du 30, pour les fidèles c'est du 60, pour les Élus c'est du 100%.
Notre Dieu est un Dieu d'ordre, il a donc fait 4 Grands Rois pour le Nouveau Testament, et 4 Grands Rois pour l'Ancien Testament, ensuite il a élu 24 Rois incluant les 4 Grands Rois, 12 pour l'Ancien Testament, 12 pour le Nouveau. Les Élus, les Fidèles et les Appelés sont décimés partout sur la Terre, les Fidèles et les Appelé peuvent êtres trouvés dans plusieurs dénominations Chrétiennes, ce n'est pas le cas pour les Élus, ils ont l'Esprit Saint en quantité et personnes ne sais d'où ils viennent et où ils vont, leurs Connaissances de Dieu surpasse de beaucoup celle Prédicateurs les plus connus. La Puissance que confère l'Esprit Saint aux Élus est très grande, sur leurs demandent ils peuvent commander de ne pas pleuvoir si ça serait nécessaire. Dans leur caractère différent, ils ressemble tous au Seigneur Jésus, ils sont ses Frères, ses Enfants, se sont la prunelle de l'oeil de Dieu, Dieu les protègent constamment par l'intermédiaire des Anges, ils sont à "l'image" du Seigneur Jésus.
Les Adventistes et les témoins de Jéhovah et les Mormons sont des faux frères, ils font preuves d'êtres des enfants de Dieu, mais en réalité, ils bafoue la Bible, ne faisant qu'à leur tête, ils ont créer leurs propres Prophètes, Ellen White n'a jamais été Prophète, pas plus que Russell pour les TJ, et pour les Mormons c'est la mêmes chose. Ils ont tous une chose en commun, ils font du porte à porte ce qui est interdit par les Écritures. Ils ont créé leur propre histoire, ils se sont donnés des noms pour se démarqué des autres dénominations comme l'on fait les Catholiques. Le seul nom qui est accepté est l'Église de Dieu, ou l'assemblée de Dieu, tout autres noms est de l'orgueil, et Dieu n'obéis pas aux orgueilleux.
C'est d'être très prétentieux de se dire "témoins", celui qui est témoin possède le témoignage du Seigneur Jésus, or le témoignage c'est la Prophétie, c'est-à-dire d'être en mesure de dévoilée les Prophéties de la Bible, aucune de ces dénominations n'y est parvenu, donc, vous ne possédé pas le témoignage du Seigneur Jésus, et ceux qui l'on fait ont donné un autre son de cloche.

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Une grande thèse de grand penseur, mais pas un seul verset biblique pour glorifier Dieu, le lecteur appréciera...
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Re: Qui sont les 144000 ?

Ecrit le 12 oct.15, 20:55

Message par chrétien2 »

Ben, quand on cite des versets bibliques, y a personne qui répond... :lol:

J'ai prouvé par la bible, dans un autre topic que Jésus a montré qu'il faut manger sa chair et son sang (symboliquement parlant bien sur) afin de vivre éternellement. Ce sont les propres paroles de Jésus dans l'évangile de jean...

A toi de me démontrer le contraire.
"Quand on veut, on peut et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte

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