Comme je l'ai dis tout en haut "Je sais déjà quel Hadith tu vas sortir
eric121 a écrit :
1-3 - J'ai dit qu'il existe d'autres preuves indirectes
page 231 de la sira de Ibn Ishaq (traduction de A. Guillaume et imprimé au Pakistant)
Il s'agit du pacte que les musulmans du 20° siècle nomme à tort constitution de Médine
Ibn Ishaq a dit : le messager d'Allah a écrit le document suivant concernant les émigrés (venant de la Mecque) et les auxiliaires (nouveaux musulmans de Médine) : "Au nom d'Allah clément et miséricordieu, ceci est un document de Muhammad le prophète entre les croyants et les musulmans de Quraysh et de Médine..."
Ceci est confirmé par le lien qui dit [/quote]ça peut être confirmé par n'importe qui, ecris veut-dire qu'il a demander qu'on écrivent à sa place.
A moins que tu peux apporter un hadith qui dit "Muhammad a écrit de sa main"
eric121 a écrit :
Tu dis : "ce n'est pas Muhammad qui a écrit"
Ce hadith nous dit que lors du traité de paix Houdaybiya (entre musulmans et polythéistes de la Mecque), les musulmans avaient écrit "Muhammad messager d'Allah". Les mecquois ont demandé à Mahomet de remplacer "Muhammad messager d'Allah" par "Muhammad ibn 'Abdullah", lui déniant le titre de messager d'allah.
Mahomet demande à Ali d'effacer "Muhammas messager d'Allah", mais ce derniere refuse. Mahomet, quoiqu'il n'écrivait pas bien, prend le document et écrit : "Muhammad ibn 'Abdullah"
Notez la tricherie du traducteur qui ajouté de lui-même cet asterisque[* He rubbed out 'Messenger of Allah' and continued to dictate to 'Ali.]
Merci pour les copier/coller, Ce hadith indique que c'est Ali qui écrivait, tu es aveugle ou quoI?
D'ailleurs en voici un autre qui prouve que c'est le cas (et comme tu as donné un copier/coller en anglais, je vais moi-même t'en donner un en Anglais (ps: ce n'est pas pour rien qu'ils ont écrit que Muhammad dictait à Ali)
Volume 3, Book 49, Number 862:
Narrated Al-Bara bin 'Azib:
When Allah's Apostle concluded a peace treaty with the people of Hudaibiya,
Ali bin Abu Talib wrote the document and he mentioned in it, "Muhammad, Allah's Apostle ." The pagans said, "Don't write: 'Muhammad, Allah's Apostle', for if you were an apostle we would not fight with you."
Allah's Apostle asked Ali to rub it out, but Ali said, "I will not be the person to rub it out." Allah's Apostle rubbed it out and made peace with them on the condition that the Prophet and his companions would enter Mecca and stay there for three days, and that they would enter with their weapons in cases.
eric121 a écrit :
Dans l'épisode de la calamité du jeudi, Mahomet dit : 'Bring me some sheets so that I may write a document for you after which you will never go astray
"Apportez-moi des feuilles pour que je puisse écrire un document pour qu'après vous ne serez jamais égaré..."
Il ne dit pas : "apportez pour mes scribes ... ou pour que mes scribes puissent écrire"
Ensuite peu importe ce que disent les autres durant leur querelle : le sujet c'est ce que dit Mahomet. Les partisans de Omar ne voulaient pas qu'il écrive le testament, c'est pour ça qu'ils ont dit qu'il délire. Les partisans de Ali le voulaient :c'est pour ça qu'il y a eu une querelle entre eux et ils prétendent que par ce testament Mahomet voulait désigner Ali comme calife.
Mahomet était lucide et conscient. La preuve en est c'est que le lendemain, il s'est levé et est sorti de sa chambre. Ses compagnons croyaient qu'il allait venir présider la prière. Il leur a fait signe de la main : continuez sans moi.
Tu parle de ce hadith?
Narrated by 'Ubaidullah bin 'Abdullah
Ibn 'Abbas said, "When the ailment of the Prophet became worse, he said, 'Bring for me (writing) paper and I will write for you a statement after which you will not go astray.' But 'Umar said, 'The Prophet is seriously ill, and we have got Allah's Book with us and that is sufficient for us.' But the companions of the Prophet differed about this and there was a hue and cry. On that the Prophet said to them, 'Go away (and leave me alone). It is not right that you should quarrel in front of me." Ibn 'Abbas came out saying, "It was most unfortunate (a great disaster) that Allah's Apostle was prevented from writing that statement for them because of their disagreement and noise. (Note: It is apparent from this Hadith that Ibn 'Abbes had witnessed the event and came out saying this statement.
The truth is not so, for Ibn 'Abbas used to say this statement on narrating the Hadith and he had not witnessed the event personally. See Fath Al-Bari Vol. 1, p.220 footnote.) (See Hadith No. 228, Vol. 4).
Certains lui dirent que le coran est suffisant pour eux, qu'ils n'avaient pas besoins de nouvelles régles et d'autres (certainement poussé par la curiosité) lui dirent de l'écrire, alors une querelle éclata, et il abandonna l'idée décrire quoi que ce soit.
Et si il était mal en point, à moins que tu peux prouver le contraire!
"Il se lève de sa chambre demain" prouve qu'il va mieux
D'ailleurs voici ce que veut dire le mot كتب veut-dire (utilisé dans les hadiths)
compile ; compose ; draft ; draw up ; enter ; indite ; inscribe ; note down ; pen ; put down in writing ;
record ; reduce to writing, formulate,
make one's will, ordained, prescribe
-D'ailleurs rien que le fait que le hadith où Ali écrit à la place du prophète est citer de deux façons:
-La première c'est Muhammad qui écrit
-La deuxième c'est Ali qui écrit
Prouve qu'ici "écrit" veut-dire: Record ou ordained ou precribe
-Sans oublier les hadiths qui disent qu'il ne sait pas écrire, doit-on les jeter à la poubelle parce qu'ils ne correspondent pas à ta vision des choses
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eric121 a écrit :
@ clo :
Tu dis n'avoir pas trouvé de texte en français sur la menace d'égorgement proférée par Mahomet, tu as mal cherché :
A la troisième fois, il s'arrêta et leur dit : « M'entendez-vous, gens de Quraysh ? Par Celui qui détient mon âme en Son pouvoir, je vous menace d'avoir la gorge coupée
http://islammedia.free.fr/Pages/Muhammed/09.html
J'ai jamais dit ça! Menteur!
Vous avez la preuve que eric121 est quelqu'un de malhonnête!
Et en plus tu n'as prouvé que Muhammad avait coupé des têtes même si je ne l'ai pas dis.
Et pour fini le site que t'a donné ne marche pas pour moi, rédige ce qui est écris.
