Similitude Islam Judaïsme. Chrirtianisme Hors-champ.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Imperiocristo

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2712
Enregistré le : 10 mai15, 17:24
Réponses : 0

Re: Similitude Islam Judaïsme. Chrirtianisme Hors-champ.

Ecrit le 03 oct.15, 14:00

Message par Imperiocristo »

Pas d'accord avec ton raisonnement Pierre 77 pourquoi ?

Analyse bien ce fait stp

Que disent Harout et Marout ????

Ses 2 anges n'enseignaient rien a personnes qu'ils n'aient dit d'abord " "Nous ne sommes rien qu'une tentation : ne soit pas mécréant" !!!!

Ses anges là enseignaient des rituels magique aux hommes mais ils prévenaient les hommes et les mettaient en garde en leur disant que tout ce savoir magique était afin de les éprouver

Et remarque bien que harout et marout disent bien aux hommes " ne soit pas mécréant !!!!

Donc ils enseignent , ils préviennent que cet enseignement est une mise a l'épreuve pour ceux qui utiliserais ce savoir et ils leur disent " ne soyez pas mécréants !!!!

Attention c'est important

En gros ils enseignent des pouvoir magique et rituels aux hommes mais ils mettent aussi en garde et disent que ça servira de mise a l'épreuve et le mot de la fin ??? ne soyez pas mécréant donc si tu résume ne tomber pas sous cette tentation

Tu n'est pas d'accord ? lit bien pierre 77 lit plusieurs fois c'est ce que j'ai fait car il est pas très évident ce verset coranique


Conclusion ????? ses anges ne pèchent pas c'est une mise a l'épreuve de Allah et ils mettent en garde les hommes et les exhortent a ne pas être des mécréants
Modifié en dernier par Imperiocristo le 03 oct.15, 14:17, modifié 1 fois.
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Pierre77

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1569
Enregistré le : 16 sept.15, 12:06
Réponses : 0

Re: Similitude Islam Judaïsme. Chrirtianisme Hors-champ.

Ecrit le 03 oct.15, 14:17

Message par Pierre77 »

" Imperiocristo " Je reconnais que ces 2 anges avertissent les hommes avant de leur enseigner la magie. Le problème c'est que ces anges tentent les hommes dans l'optique de les amener à commettre des péchés or l'apôtre Jacques a dit clairement que Dieu ne tente personne pour l'amener à commettre un péché.

Oubien selon toi de quel type de tentation parle l'apôtre Jacques ?

Imperiocristo

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 2712
Enregistré le : 10 mai15, 17:24
Réponses : 0

Re: Similitude Islam Judaïsme. Chrirtianisme Hors-champ.

Ecrit le 03 oct.15, 14:35

Message par Imperiocristo »

Voici mon raisonnement et ce que je comprend du verset coranique et du verset de Jacques

Il ne s'agit pas de faire tomber les hommes dans le péchés , Allah les éprouvent , il éprouve leur FOI

Voici Allah fait descendre un savoir magique a Harout et Marout afin d'éprouver les hommes

Ses 2 anges prennent bien la précaution de mettre en garde les hommes a qui ils enseignent cette magie qu'il s'agit ici d'une question de tentation et ils enchaine en leur disant attention !!! ne soyez pas des mécréants !!!!

Donc si ont résume , Nous Harout et Marout ont vous donne un savoir magique afin de vous éprouvez et vous tenter mais ne soyez pas mécréant
Donc si ont veut pas faire partie des mécréants ont écoute les anges et ont ne tombe pas sous cette tentation en utilisant pas cette magie c'est super logique

Donc ici ses 2 anges ne pèchent aucunement , car ils avertissent et exhorte a ne pas être des mécréants

Très logique

Et c'est de leur propre libre arbitre que les hommes font leur propre choix et écoutant ses 2 anges ou pas
Donc soit ils écoutent l'avertissement des anges et ne pratique pas ce savoir soit ils n'écoutent pas l'avertissement de ses 2 anges et pratique cette magie et là ils feront partie des mécréants

Jacques dit la même chose
L'homme est libre , il a le libre arbitre soit il choisi la voie de la justice et servir Dieu soit il se détourne de Dieu et choisi de servir Satan .

Comme dans la bible Dieu éprouve Abraham " tu ne tuera point " mais il demande a Abraham de sacrifié Isaac son propre fils afin d'éprouver sa FOI tu voit ont en reviens toujours a la fameuse FOI

Très important pour Dieu c'est un fondement

Il faut considéré et admettre qu'une mise a l'épreuve peut te conduire par voie de conséquence a la tentation

Que veut dire Jacques Pierre 77 ?

Que Dieu ne te tente pas lui même
Mais il nous met a l'épreuve
Hors cette épreuve peut parfois et par voie de conséquence t'exposé a la tentation
Il te soumet a la tentation , il t'expose a la tentation afin de t"éprouver , en te mettant a l'épreuve Dieu ne te protège pas de la tentation , tu te retrouve exposé a la tentation car Dieu te donne le choix !!! le libre arbitre
Chaque jour est une épreuve au final , nous sommes tout les jours exposé a la tentation ( face a face entre nous et le malin )
Et lorsque tu succombe a la tentation tu commet le péché
Mais qui va te tenter ? le malin ! la mauvaise pensé introduite en nous par le malin
Lorsque Dieu interagit et prend pitié de nous ils nous délivrent de la tentation et nous retirent de cette situation , il nous protègent il met une barrière a Satan

Exemple : il te dit tu mange pas du fruit de cette arbre mais en même temps il t'empêche pas de l'approché et d'en mangé
Il te donne le libre arbitre .
Lui il t'a juste prévenu ( comme les 2 anges )
Ici Dieu t'expose a la tentation car il t'empêche pas de mangé du fruit de l'arbre défendu
Que fait Dieu ? il te met a l'épreuve , mais par voie de conséquence de cette épreuve tu te retrouve exposé a la tentation du malin
Qui va te tenté et te faire chuté ? le malin !
C'est pour ça que je dit par voie de conséquence !! tu comprend ?


Prend Génèse chap 2

15 L'Eternel Dieu prit l'homme, et le plaça dans le jardin d'Eden pour le cultiver et pour le garder. 16 L'Eternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; 17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Dieu met cette arbre dans le Jardin ( la connaissance du bien et du mal est a leur porté ) / Harout et Marout enseigne la magie aux hommes
Mais Dieu demande a Adam et Eve de ne pas manger de cette arbre car si ils en mangent ils mourront ( le péché qui conduit a la mort éternel ) / Harout et Marout avertissent les hommes de ne pas utiliser ce savoir afin de ne pas faire partie des mécréants ils disent faite attention c'est une tentation afin de vous mettre a l'épreuve si vous pratiquer se savoir vous serait classé parmi les mécréants .

De même Dieu donna la beauté , la puissance , le savoir, des pouvoirs a Lucifer mais ne te rebelle pas contre moi aime moi et glorifie moi .
Ayant le libre arbitre Lucifer se sentant tellement puissant et beau se rebelle contre Dieu et veut se faire Dieu lui même , Dieu le juge et le condamne et l'expulse de son saint royaume pour l'éternité.


Résumons donc , ses 2 anges et dans ce passage coranique ne comment pas le péchés
Ce qui confirme bien ce que je disais : En Islam les Anges ne disposent d'aucun libre arbitre et ne désobéissent jamais a Allah

Et voici un verset qui le confirme

Sourate 16
49. Et c'est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s'enflent pas d'orgueil .
50. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d'eux, et font ce qui leur est commandé.
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Google, SemrushBot et 30 invités