Islam pacifique

[Tiersi]

Les musulmans s’entretuent sans cesse car c’est le châtiment d’Allah: Dieu interdit de tuer en Son nom. Ils continueront à s’entretuer aussi longtemps que ne seront pas retirés tous les préceptes criminels du Coran. Cette malédiction d’Allah s’arrêtera définitivement quand sera appliquée la réforme de l’ISLAM PACIFIQUE, avec ses trois clauses.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas (inquisition islamique).

[Soultan]

Je ne suis pas d'accord avec ça, on ne peut pas toucher au texte sacré
Mais expliquer les choses suivant leurs contextes

Et ne peut parler au nom du Coran que le représentant d'ALLAH = LE MAHDI
Lui peut juger selon le coran et uniquement lui et ceux qu'il deleguera

Et non pas les incrédules et les égarés, ceux ci ne peuvent pas parler au nom d'Allah
Mais les sanctions s'appliqueront sur eux meme d'abord
par exemple les saouds, les sanctions seront appliqué sur eux meme
c'est pas les saouds qui sanctionneront mais eux meme seront sanctionnés severement, amen

[indian]

Les musulmans s’entretuent sans cesse car c’est le châtiment d’Allah: Dieu interdit de tuer en Son nom. Ils continueront à s’entretuer aussi longtemps que ne seront pas retirés tous les préceptes criminels du Coran. Cette malédiction d’Allah s’arrêtera définitivement quand sera appliquée la réforme de l’ISLAM PACIFIQUE, avec ses trois clauses.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas (inquisition islamique).

Que faire dans ce cas des musulmans qui ne s'entretuent pas?
Pourtant ils utilisent le même livre, ma foi?
Ce serait eux qui ne sauraient pas comprendre ce qu'ils lisent?

Par contre interdire de faire le contraire de ce que prescrit le Qur'an, dans son entièreté et signification en 2015..
Excellente idée...

Vous saviez que de dire: 'Islam Pacifique''
Peut être considéré comme un oxymore?

Vous connaissez la signification de SLM, iSLaM?
Soumission dans le sens de: ''PAIX''

[Pierre-Elie Suzanne]

Je ne suis pas d'accord avec ça, on ne peut pas toucher au texte sacré
Mais expliquer les choses suivant leurs contextes

Non l'interprétation et la remise dans le contexte, ne sont pas suffisantes pour justifier les violences intolérables du Coran.


Aucune interprétation, aucune remise dans le contexte, aucun péché, aucune légitime défense, ne justifiera jamais :
- que l'on crucifie (Sourate 5, 33);
-que l'on coupe des mains (S. 5, 38-39) ;
-que l'on fouette (S. 24, 2),
-que l'ont garrotte (S. 47, 4),
- que l'on viole des esclaves (S. 24, 33),
-que l'on tue pour soumettre à l'islam (S. 9, 123) ;
-et qu'on pratique tout simplement l'esclavage (S. 30, 28) !


Le Coran est au delà de la simple interprétation, et de la simple remise dans le contexte !

Aucun contexte ne justifie le sadisme !
Ces versets ne sont que le reflet de la violence, de l'autocratisme et de indifférence envers autrui de Mahomet !
Il ne disent rien sur Dieu.... mais il disent tout sur Mahomet !

[indian]

Non l'interprétation et la remise dans le contexte, ne sont pas suffisantes pour justifier les violences intolérables du Coran.


Aucune interprétation, aucune remise dans le contexte, aucun péché, aucune légitime défense, ne justifiera jamais :
- que l'on crucifie (Sourate 5, 33);
-que l'on coupe des mains (S. 5, 38-39) ;
-que l'on fouette (S. 24, 2),
-que l'ont garrotte (S. 47, 4),
- que l'on viole des esclaves (S. 24, 33),
-que l'on tue pour soumettre à l'islam (S. 9, 123) ;
-et qu'on pratique tout simplement l'esclavage (S. 30, 28) !


Le Coran est au delà de la simple interprétation, et de la simple remise dans le contexte !

Aucun contexte ne justifie le sadisme !
Ces versets ne sont que le reflet de la violence, de l'autocratisme et de indifférence envers autrui de Mahomet !
Il ne disent rien sur Dieu.... mais il disent tout sur Mahomet !

La plus grande erreur faite dans la lecture du Qur'an est de prendre un verset sans considérer l'entièreté de la sourate et sans comprendre le contexte exacte dans lequel elle a été révélé.

[Soultan]

Pierre suzanne, tu te places dans le camp des condamnés et tu vois que dieu est injuste
Places toi plutot dans la case des sauvés, fais toi croyant et penses comme les croyants

Mais tu te fais à la place de satan et de son camp, le camp des condamnés et vous dites dieu tu es sadique et injuste et c'est ce qui vous fera rester dans les tenebres
Dites plutot, mon Allah j'ai péché, pardonne moi, tu es le tout pardonneur

Il y'aura bien des punitions pour les injustes, si tu te sens parmi eux, fais repentance tant qu'il es temps, tu refuses alors le Message est Totalitaire, que tu le veuille ou pas

les égarés seront conduit en enfer, contre leurs gré, meme s'ils refusent, ils sont de tenebres
et iront aux tenebres de la ou ils sont issus, et ALLAH est le plus fort et le tout puissant
paix

[Kar Anetasaur]

Non Soultan on ne dit pas que Dieu est sadique, mais que le Dieu du Coran l'est, et ce n'est pas la même chose puisque le vrai Dieu est bienveillant, très Sage, doux et amour;

C'est pour ces raisons qu'Il n'enverra personne dans un enfer éternel qui n'aurait aucune utilité.
Dieu veut plutôt faire évoluer les "égarés" afin de leur faire comprendre les bonnes valeurs. Parce qu'Il est intelligent et Sage il ne laissera personne en enfer éternellement, c'est totalement stupide de penser ça.

[indian]

Non Soultan on ne dit pas que Dieu est sadique, mais que le Dieu du Coran l'est, et ce n'est pas la même chose puisque le vrai Dieu est bienveillant, très Sage, doux et amour;

C'est pour ces raisons qu'Il n'enverra personne dans un enfer éternel qui n'aurait aucune utilité.
Dieu veut plutôt faire évoluer les "égarés" afin de leur faire comprendre les bonnes valeurs. Parce qu'Il est intelligent et Sage il ne laissera personne en enfer éternellement, c'est totalement stupide de penser ça.

Dieu du Qur'an? C'est quoi cette histoire?
N'y a t'il pas qu'un Seul et Unique Dieu?

[Kar Anetasaur]

Il y a effectivement qu'un Dieu unique, mais présenté de différente manière dans les différentes religions. Le Dieu de l'islam torture éternellement les méchants, ce n'est pas le cas de celui de la bible qui les anéantis apparemment.
Le Dieu de la bible est AMOUR, ce qui n'est pas le cas du Dieu du Coran.

Nous avons deux Dieux qui se ressemblent mais sont différent tout de même.

[indian]

Il y a effectivement qu'un Dieu unique, mais présenté de différente manière dans les différentes religions. Le Dieu de l'islam torture éternellement les méchants, ce n'est pas le cas de celui de la bible qui les anéantis apparemment.
Le Dieu de la bible est AMOUR, ce qui n'est pas le cas du Dieu du Coran.

Nous avons deux Dieux qui se ressemblent mais sont différent tout de même.

Il est clair qu'en Arabie au 5e et 6e siècles, un bon Dieu comme un bon gentil papa... ca n'aurait par fait l'affaire pour transformer la civilisation des barbares de ce coin... nul doute.

Par contre dans le Qur'an on retrouve aussi tout sa miséricorde...

Il n'y a qu'un Dieu comportant une infinie de visage.
Un visage qui est révélé chaque fois pour faire progresser l'humanité. En chaque temps, en chaque lieu.

[Kar Anetasaur]

Miséricorde ? Tu me fais rire. Tu trouves ça miséricordieux de brûler des gens éternellement ??

[indian]

Miséricorde ? Tu me fais rire. Tu trouves ça miséricordieux de brûler des gens éternellement ??

Parfois c'est ce qu'on mérite...
Mais je ne penses pas qu'il disait de bruler avec du vrai feux... mais des ''flammes'' spirituelle''.. comme les morts...

Ceux qui se détourne de la Paix (SLM), des évangiles, des 10 commandement, sont comme des ''hommes morts''... ''spirituellement'' on s'entend.

Alors que lorsque tu fais le bine, respect la ''loi'' divine... aime ton prochain, donne sans attendre en retour, aime malgré tout, pardonne... n'as tu jamais ressenti cette petite ''Flamme éternelle'' en toi

Ah ce pied de la lettre

[Kar Anetasaur]

Parfois c'est ce qu'on mérite...

!!!!
Quoi ?
Non sérieux personne de mérite de cramer éternellement t'es fou toi...
Dieu est bcp plus sympa que ça, il laissera toujours une nouvelle chance de s'en sortir. Il veut notre évolution, pas nous rabaisser.

Mais je ne penses pas qu'il disait de bruler avec du vrai feux... mais des ''flammes'' spirituelle''.. comme les morts...

Ceux qui se détourne de la Paix (SLM), des évangiles, des 10 commandement, sont comme des ''hommes morts''... ''spirituellement'' on s'entend.

Ce n'est pas la doctrine islamique :

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! (Sourate an- Nisa: 56)

Et tu les verras exposés devant l'enfer, confondus dans l'avilissement, et regardant d'un œil furtif, tandis que ceux qui ont cru diront: "Les perdants sont certes, ceux qui au Jour de la Résurrection font leur propre perte et celle de leurs familles." Les injustes subiront certes un châtiment permanent. (Sourate Achoura: 45)

Les mécréants seront guidés vers ce lieu terrible, comme le dit le Coran "en groupes". Sur le chemin menant à l'enfer, la crainte sera inspirée aux cœurs des mécréants par le rugissement de l'enfer entendu à distance.

Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne. Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. Chaque fois qu'un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent: "Quoi! Ne vous est-il pas venu d'avertisseur?" (Sourate al-Mulk, 7-8)

Le tourment des mécréants est décrit par le Coran en ces termes: "un châtiment sévère" (al-Imran: 176), "une lourde calamité" (Sourate al-Imran: 4), "un tourment douloureux" (Sourate al-Imran: 1). Un châtiment avilissant (plusieurs verset)


Je crois qu'on a assez de preuve que dans les textes il s'agit bien d'un lieu ou on brûle. Si tu n'y crois pas, tu ne crois pas au Coran...

[indian]

Parfois c'est ce qu'on mérite...
!!!!
Quoi ?
Non sérieux personne de mérite de cramer éternellement t'es fou toi...
Dieu est bcp plus sympa que ça, il laissera toujours une nouvelle chance de s'en sortir. Il veut notre évolution, pas nous rabaisser.

Indian a écrit:
Mais je ne penses pas qu'il disait de bruler avec du vrai feux... mais des ''flammes'' spirituelle''.. comme les morts...

Ceux qui se détourne de la Paix (SLM), des évangiles, des 10 commandement, sont comme des ''hommes morts''... ''spirituellement'' on s'entend.


Ce n'est pas la doctrine islamique :

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage! (Sourate an- Nisa: 56)

Et tu les verras exposés devant l'enfer, confondus dans l'avilissement, et regardant d'un œil furtif, tandis que ceux qui ont cru diront: "Les perdants sont certes, ceux qui au Jour de la Résurrection font leur propre perte et celle de leurs familles." Les injustes subiront certes un châtiment permanent. (Sourate Achoura: 45)

Les mécréants seront guidés vers ce lieu terrible, comme le dit le Coran "en groupes". Sur le chemin menant à l'enfer, la crainte sera inspirée aux cœurs des mécréants par le rugissement de l'enfer entendu à distance.

Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne. Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. Chaque fois qu'un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent: "Quoi! Ne vous est-il pas venu d'avertisseur?" (Sourate al-Mulk, 7-8)

Le tourment des mécréants est décrit par le Coran en ces termes: "un châtiment sévère" (al-Imran: 176), "une lourde calamité" (Sourate al-Imran: 4), "un tourment douloureux" (Sourate al-Imran: 1). Un châtiment avilissant (plusieurs verset)


Je crois qu'on a assez de preuve que dans les textes il s'agit bien d'un lieu ou on brûle. Si tu n'y crois pas, tu ne crois pas au Coran...

Je ne crois pas à ses châtiments physiques.
Mais je crois à ces châtiments dans leur nature ''spirituelle', ''vu de l'esprit''.<
Surtout lorsqu'on les considère dans un contexte ou la connaissance de l'époque était telle... terre plate, peu de science, personne ou presque ne sachant lire, ou les forces de la nature était au cœur du quotidien des gens.


Non cramer éternellement je ne crois pas trop à ca dans sa lecture et style au premier degré, pied de la lettre

Mais j'ose penser qu'un humain qui délibérément et par préméditation qui commettrais un meurtre ou incendiait la maison de son voisin... serait un homme ''mort aux yeux de dieu'' et des autres hommes...méritant la pire des peines: la plus juste.

Mais seul Dieu saura si la vie devrait lui être enlevé... ou de le voir ''bruler comme tu dis...
Car seul Dieu sait lire dans les cœur des hommes et Juger de toute la vérité...
Comme celui qui a commis le crime.

la doctrine islamique celle des Oulémas? ou des Califes?

[Le Coran suffit]

Les musulmans s’entretuent sans cesse car c’est le châtiment d’Allah: Dieu interdit de tuer en Son nom. Ils continueront à s’entretuer aussi longtemps que ne seront pas retirés tous les préceptes criminels du Coran. Cette malédiction d’Allah s’arrêtera définitivement quand sera appliquée la réforme de l’ISLAM PACIFIQUE, avec ses trois clauses.
1) Sont retirés des textes coraniques, tous les préceptes criminels.
2) Excommunication de tous les djihadistes et des auteurs de fatwa.
3) Interdiction définitive de la charia et des fatwas (inquisition islamique).

1- Il n'y a pas de préceptes criminels dans le coran. Si tu en vois un dis moi lequel? (le coran donne l'autorisation a la guerre défensive pas a la guerre offensive)
2- fatwa et djihadisme se base justement sur les écrits du sunnisme (ou chiisme) / des fatwas .. Bref ça n'a rien a voir avec le coran qui est le seul livre dont les musulmans doivent prendre la référence pour.
3- Charia, dans le sens que tu le connais c'est a dire la version sunnites (ou chiite) et fatwa (la pensée des cheikh/imams sunnites/chiites) ne font pas partie du coran.