Un gaz a causé la perte de mémoire chez les pèlerins

[Soultan]

IRIB- « L’usage d’un type de gaz dans la tragédie de Mina a causé la perte de mémoire chez les sinistrés de l’incident », a déclaré Abdel Hamid Fawzi.

Interviewé par la chaîne de télévision CBS, l’ancien ministre délégué de la Santé d’Egypte, Abdel Hamid Fawzi, a révélé l’usage d’une sorte de gaz à l’encontre des pèlerins au cours du drame de Mina. « Passant par les morgues, j’ai constaté un grand nombre de dépouilles sur lesquelles ne se voyait aucune trace de coup ou de violence. Les médecins des hôpitaux saoudiens et moi, nous sommes d’avis que la mort des pèlerins à Mina relève de l’inhalation d’un gaz », a déclaré Abdel Hamid Fawzi avant d’ajouter : « La médecine ne peut pas justifier la perte de mémoire en raison d’un mouvement de foule ni d’une bousculade. L’étouffement ne peut pas causer la perte de mémoire. J’ai vu des dizaines de blessés avoir perdu leur mémoire et la plupart d’entre eux étaient nos frères africains. Un grand nombre de blessés avaient perdu leur mémoire et étaient incapables de se reconnaître. Je pense que l’usage d’un gaz est à l’origine de la perte de mémoire des pèlerins ».
Dans une lettre destinée au roi saoudien, Abdel Hamid Fawzi a déclaré : « Je me suis rendu à tous les hôpitaux de Mina, d’Arafat et de La Mecque pour retrouver mon neveu disparu et j’ai appris que la plupart des malades souffrent d’une perte de mémoire. Ces malades n’avaient aucune blessure ni fracture. J’ai également examiné des dizaines de corps dans les morgues qui n’avaient aucune blessure apparente. Je pense que la médecine légale doit passer en action et dire le dernier mot à ce propos ».

[Athanase]

Bonjour Soultan.

La mortalité dans les mouvements de foule confrontée à un obstacle ou à un goulet d'étranglement est la plupart du temps due à l'étouffement par compression de la cage thoracique. Il n'est pas de même dans les cas de bousculade ou les corps portent les marques externes de piétinement et de traumas internes (fractures et hématomes).
Dans le premier cas, les personnes ne comprennent le plus souvent pas la situation: le flux des personnes s'arrête puis la pression exercée par la foule s'accentue jusqu'à la perte de conscience...
Dans le second par contre, les victimes se rappellent l'événement causal ou plutôt l'une de ces manifestation (bruits d'explosion, mouvement de sol etc...)
Dans le cas du drame de mina, il est plus que probable qu'il s'agisse d'un arrêt du flux des pèlerins et que l'inertie de la foule qui soit la principale cause de décès sans qu'il ne soit besoin d'aller chercher une cause criminelle et terroriste.

[Soultan]

des personnes n'ont eu ni traces de violences ni rien et sont morts on peut dire étouffement ou deshydratation ok
Mais beaucoup de ceux qui ne sont pas morts ont perdu la mémoire, c'est pas normal mon ami !! et comme mentionné dans l'article, la medecine légale a un role à jouer dans l'enquete

Aussi Des sionistes du mossad et des agents américains et autres étaient présents au pelerinage avec des tenus de pelerinage et d'autres avec des tenus de soldats saoudiens, c'est trés louche
on continuera nos enquetes

[Athanase]

des personnes n'ont eu ni traces de violences ni rien et sont morts on peut dire étouffement ou deshydratation ok
Mais beaucoup de ceux qui ne sont pas morts ont perdu la mémoire, c'est pas normal mon ami !! et comme mentionné dans l'article, la medecine légale a un role à jouer dans l'enquete

Aussi Des sionistes du mossad et des agents américains et autres étaient présents au pelerinage avec des tenus de pelerinage et d'autres avec des tenus de soldats saoudiens, c'est trés louche
on continuera nos enquetes

Ah ben ça c'est sûr, c'est toujours de la faute des autres désignés comme éternellement coupables.
la théorie du complot à l'oeuvre et toujours dans le même sens.... navrant d'un point de vue intellectuel!!!.

[Ikarus]

Quand il y a un carnage autour de toi, il y a trauma et perte de mémoire parfois. Après, suffit de faire une enquête, mais en général, y'a pas besoin d'aller chercher aussi loin pour trouver des truc louche.

D'ailleurs, théorie du complot nécessite une chose: Le mobile.

[Soultan]

Les services secrets de beaucoup de pays étaient laba
déguisés en pelerins ou en soldats saoudiens en collaboration avec les saouds

Il étaient laba surtout pour contrer une éventuelle apparition du Mahdi
Mais ils ont échoué et il apparaitra de la ou ils prévoient pas

Tout au moyen orient tourne autour de l'emergence de l'eventuel sauveur
et les services spéciaux craignent cela, le Guide arabe Juste et charismatique qui emergera

quand il sera la ça sera difficile de le bousculer car les croyants seront avec lui et surtout ALLAH, eux cherchent à le reperer et à le tuer et ils échoueront lamentablement

[Ikarus]

Mmmmmhmmmmh. Même qu'il y avait les service secret de la confrérie galactique!

[la mouette]

Ah ben ça c'est sûr, c'est toujours de la faute des autres désignés comme éternellement coupables.

Oui, si les "autres" sont ceux qui complotent,
car Dieu n'aime pas ceux qui complotent pour tromper son prochain.
(même s'ils le font avec le sourir, les mains propres...)

C'est écrit :
Dieu est Tout puissant, Miséricordieux !

la théorie du complot à l'oeuvre et toujours dans le même sens....

* les hypocrites appellent (les élus) :
«N'êtions nous pas en votre compagnie ?
— Mais si, répondent les autres,
seulement,
vous vous êtes laissé tenter,
vous avez machiné, douté,
vos impulsion vous ont dupés
jusqu'à ce que vînt l'ordre de Dieu,
et que vous dupa sur Dieu le dupeur
ce Jour-ci nulle rançon n'est de vous acceptée, non plus que des autres dénégateurs.
Votre asile est le feu»
— Exécrable destination.
(S LVII 14-15)

*Ils ont machiné leurs machinations.
Mais auprès de Dieu sont leurs machinations,
fussent-elles de taille à faire anéantir les montagnes (nucléaire?!)
(S XIV :46)

Et les prophéties bibliques respirent la "dénonciation de complot" de par Dieu,
le Sauveur.
Ne serait-ce que chercher à détourner Sa parole...

Heureusement que certaines personnes du "camps adverse"
reconnaissent que ça sent le complot ;
comme dans ce film-documentaire "9/11" réalisé par cet américain blanc,
sur les attentats du 11 septembre 2001 !?

Qu'en pensez-vous ?

Que Dieu nous guide,
car quiconque Dieu guide,
nul ne peut l'égarer.

Gloire et louanges à Dieu !

[Athanase]

Bonjour la mouette.

Ce que j'en pense, c'est que tout cela fleure bon la paranoïa et qu'accuser les "autres" est toujours un acte de défense en même temps qu'un signe de désarroi et un acte de faiblesse devant ses propres insuffisances. Bref, la paranoïa permet de conjurer le sort en rejetant la faute sur un bouc émissaire pour dédouanant la communauté supposée "agressée" de sa responsabilité dans les peines ou les catastrophes qu'elle subit venant de l'extérieur et non d'elle-même.
L'occident chrétien n'a pas fait autre chose quand il accusait les juifs, les hérétiques et les sorciers et plus précisément les sorcières d'être la cause des famines et des épidémies.
Pour arrêter cela, il a fallu l'émergence de la pensée rationnelle et l'application de la démarche scientifique dans la recherche de causalité, partant du principe que la solution la plus simple est toujours a priori la meilleure.
Cela s'applique tout à fait au 11/09, pour lequel les enquêtes internationales ont objectivé les commanditaires et le parcours de tous les intervenants sans parler de l'aveu même de ben laden. Dire le contraire s'expose à devoir le prouver et non pas seulement l'énoncer pour un public ciblé acquis à la cause sinon fanatisé et, de par, cela imperméable à toute rationalité. Ces thèses de complot ne visent en sorte qu'à renforcer la cohésion de la communauté par le levier de la paranoïa. Par exemple en France, nous avons vu l'avocate de la famille de Mohamed Merha prétendre avoir les preuves de l'innocence du fils de ses clients. Ces preuves, la justice française ne les recevra jamais puisqu'elle n'existent pas mais l'importance est que le doute ait été introduit et qu'il puisse prospérer sur les ressentiments et les frustrations de certains et en érigeant le coupable en martyre de sa cause.
Autre exemple: Sohane Benziane a été brulée vive en octobre 2002 à Vitry sur Seine par un prétendant éconduit. Certains jeunes de la cité interviewés quelques temps après l'événement ont affirmé qu'il s'agissait d'un accident puis ont dit que garçon en question avait voulu simplement de faire peur à la victime qui de toute façon n'avait eu que ce qu'elle méritait. On voit donc là aussi l'attitude psychologique visant à la déresponsabilisation du coupable (avéré et condamné pour tentative de meurtre) et à la mise en cause de la victime coupable au final d'être la cause de sa propre mort.

[Soultan]

Mmmmmhmmmmh. Même qu'il y avait les service secret de la confrérie galactique!

C'est des satanistes, ils disent etre de lumiere mais sont de tenebres

En ce qui concerne le Mahdi, voila ce qui se passer et ce qui se passer
ils le cherchent pour l'éliminer, LE PROPHETE ESDRAS a eu des visions du mahdi, lisez ça

CHAPITRE XIII

1. Après sept jours, j'eus un songe pendant la nuit.
2. Je voyais un grand vent sortir de la mer, dont tous les flots furent agités.
3. Je voyais ce vent sortir de la mer sous l'apparence d'un homme: cet homme s'envola avec les nuages des cieux ; partout où il tournait son visage et regardait, tout ce qui était devant lui s'en allait.
4. Tous ceux contre lesquels sortait sa voix fondaient à l'entendre, comme fond la cire quand elle est approchée du feu.
5. Je vis ensuite une foule innombrable d'hommes se rassembler des quatre vents du ciel, pour combattre l'homme qui était sorti de la mer.
6. Alors il se construisit une grande montagne sur laquelle il s'envola.
7. Je cherchai à savoir d'où avait été construite cette montagne et je ne le pus.
8. Alors tous ceux qui s'étaient rassemblés pour lui faire la guerre en eurent grand peur, mais ils osaient le combattre.
9. Puis, quand ils l'attaquèrent et marchèrent contre lui, il ne dressa pas la main contre eux; il ne leva ni épée ni aucune arme.
10. Mais il fit sortir de sa bouche une vague de feu, une flamme de ses lèvres, et de sa langue, des charbons ardents comme un tourbillon; tout se mêla: ces vagues de feu, ces charbons ardents et ce fut comme une tempête.
11. Il descendit contre la multitude de ceux qui l'avaient attaqué pour le tuer, et les consuma tous, de façon qu'il ne resta rien d'eux, excepté la poussière de leur cendre et la fumée de leur incendie. Alors je fis attention.
12. Après cela, je vis cet homme descendre de cette montagne et il appela à lui beaucoup d'autres hommes pacifiques.
13. Beaucoup vinrent à lui, parmi lesquels il y en avait de joyeux, d'autres enchaînés. Comme j'étais très troublé, je m'éveillai et je priai le Très-Haut en ces termes :
14. Précédemment tu as montré ta gloire à ton serviteur et tu m'as accordé d'écouter ma prière.

[indian]

En ce qui concerne le Mahdi, voila ce qui se passer et ce qui se passer
ils le cherchent pour l'éliminer, LE PROPHETE ESDRAS a eu des visions du mahdi, lisez ça

CHAPITRE XIII

1. Après sept jours, j'eus un songe pendant la nuit.
2. Je voyais un grand vent sortir de la mer, dont tous les flots furent agités.
3. Je voyais ce vent sortir de la mer sous l'apparence d'un homme: cet homme s'envola avec les nuages des cieux ; partout où il tournait son visage et regardait, tout ce qui était devant lui s'en allait.
4. Tous ceux contre lesquels sortait sa voix fondaient à l'entendre, comme fond la cire quand elle est approchée du feu.
5. Je vis ensuite une foule innombrable d'hommes se rassembler des quatre vents du ciel, pour combattre l'homme qui était sorti de la mer.
6. Alors il se construisit une grande montagne sur laquelle il s'envola.
7. Je cherchai à savoir d'où avait été construite cette montagne et je ne le pus.
8. Alors tous ceux qui s'étaient rassemblés pour lui faire la guerre en eurent grand peur, mais ils osaient le combattre.
9. Puis, quand ils l'attaquèrent et marchèrent contre lui, il ne dressa pas la main contre eux; il ne leva ni épée ni aucune arme.
10. Mais il fit sortir de sa bouche une vague de feu, une flamme de ses lèvres, et de sa langue, des charbons ardents comme un tourbillon; tout se mêla: ces vagues de feu, ces charbons ardents et ce fut comme une tempête.
11. Il descendit contre la multitude de ceux qui l'avaient attaqué pour le tuer, et les consuma tous, de façon qu'il ne resta rien d'eux, excepté la poussière de leur cendre et la fumée de leur incendie. Alors je fis attention.
12. Après cela, je vis cet homme descendre de cette montagne et il appela à lui beaucoup d'autres hommes pacifiques.
13. Beaucoup vinrent à lui, parmi lesquels il y en avait de joyeux, d'autres enchaînés. Comme j'étais très troublé, je m'éveillai et je priai le Très-Haut en ces termes :
14. Précédemment tu as montré ta gloire à ton serviteur et tu m'as accordé d'écouter ma prière.

Soultan,
penses tu que ca va se passer mot à mot , au pied de la lettre...exactement comme ca?

Du vrai feu et tout...
une vraie montagne?
les ''consuma''?

[Soultan]

Soultan,
penses tu que ca va se passer mot à mot , au pied de la lettre...exactement comme ca?
Du vrai feu et tout...
une vraie montagne?
les ''consuma''?

Non, mais voila dans ce sujet je demande à ceux qui reflechissent de chercher à comprendre
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 5-105.html

le monde des injustes va combattre le mahdi et ils échoueront lamentablement, Actuellement il est cherché partout par des satanistes pour etre éliminer mais ils ne savent pas ou il est

Ils ont plein de dossiers et fichiers sur lui dans les services de renseignement malheur à eux
il manque nom, prenom, date de naissance et la photo et tout leurs milliards seront perdus
et la vérité de Mohammed et de son Ahl dominera dans le monde meme si les injustes ne la veulent pas, le gouvernement de la justice divine, le roi mahdi, le guide universel sera arabe
et mohammedien, et c'est lui meme le melkisadek et celui que Essa l'oriental rejoindera

[indian]

Non, mais voila dans ce sujet je demande à ceux qui reflechissent de chercher à comprendre
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 5-105.html

le monde des injustes va combattre le mahdi et ils échoueront lamentablement, Actuellement il est cherché partout par des satanistes pour etre éliminer mais ils ne savent pas ou il est

Ils ont plein de dossiers et fichiers sur lui dans les services de renseignement malheur à eux
il manque nom, prenom, date de naissance et la photo et tout leurs milliards seront perdus
et la vérité de Mohammed et de son Ahl dominera dans le monde meme si les injustes ne la veulent pas, le gouvernement de la justice divine, le roi mahdi, le guide universel sera arabe
et mohammedien, et c'est lui meme le melkisadek et celui que Essa l'oriental rejoindera

Je prendrai le temps de bien relire le fil que vous proposez...
Peut être arriverais-je à une nouvelle conclusion?

Ils ont plein de dossiers et fichiers sur lui dans les services de renseignement malheur à eux
il manque nom, prenom, date de naissance et la photo et tout leurs milliards seront perdus
Que voulez vous dire?

[Soultan]

Le monde sataniste est trés impregné de religion sataniste
Ils ont des loges, des clubs, des ceremonies... ceux qui gouvernent sont impregné de satanisme

Alors leurs religion leurs dit qu'il faut faire un nouvel ordre mondial (mais materialiste)
Et ce qui va s'opposer à eux c'est l'islam, alors depuis le temps ils le combattent
ils foutent la m.... et sement la pagaille au moyen orient

Le but non dit de tout ça c'est combattre l'éventuel GUIDE de l'Islam qui émergera
Jadis l'avenement Mohammedien a vaincu les empires perses et byzantins
A la fin ils savent qu'un personnage comme Muhammed pbsl viendera et c'est le Mahdi
Alors les services spéciaux fond tout pour anticiper et le combattre, ils le cherchent partout
Mais ne le retrouvent pas

En arabie saoudite, ils pensaient que sa venue sera ce Hadj de cette année
des agents secrets étaient laba au pelerinage pour éliminer le Mahdi vrai qui apparaitra
Ma foi et celle de toute les visions des prophetes, ils perderont face à lui
Il ne levera ni épé, ni armes contre eux, mais par le souffle de sa bouche (PRIERES) il gagnera

[indian]

Alors leurs religion leurs dit qu'il faut faire un nouvel ordre mondial (mais materialiste)
Et ce qui va s'opposer à eux c'est l'islam, alors depuis le temps ils le combattent

Il ne levera ni épé, ni armes contre eux, mais par le souffle de sa bouche (PRIERES) il gagnera

Il lèvera l'Épée la plusu tranchante qui soit : L'ÉPÉE de LA PAROLE.... DE DIEU... encore.

Ordre mondial matérialiste?
Ca fait à peu près 150 ans qu'on tente de mettre en place cet ordre mondial... qui est nul à mourir...

C'est SLM qui s'opposera à eux... ces ''satanistes'' comme tu dis... la PAIX, la PLUS GRANDE PAIX.