Faire le Bien
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 10:23Faire le Bien
Que comprenez vous de cette phrase?
1- Faire le bien tout court ou
2- faire le bien suivant son/ses livres ou suivant sa croyance/ ses dogmes ?
3- ??
Que comprenez vous de cette phrase?
1- Faire le bien tout court ou
2- faire le bien suivant son/ses livres ou suivant sa croyance/ ses dogmes ?
3- ??
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 10:29Le Coran suffit a écrit :Faire le Bien
Que comprenez vous de cette phrase?
1- Faire le bien tout court ou
2- faire le bien suivant son/ses livres ou suivant sa croyance/ ses dogmes ?
3- ??
Tout court.
Aimer son prochain comme soi même. Tout le ''faire le bien''... en découle..
Être ''humain''.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 10:52Faire le Bien tout court.
D'ailleurs, si je me réfère au Bayan, faire le bien c'est exactement suivre la Loi, car la Loi est amour.
Bien=Amour=Loi (avec majuscule)
D'ailleurs, si je me réfère au Bayan, faire le bien c'est exactement suivre la Loi, car la Loi est amour.
Bien=Amour=Loi (avec majuscule)
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 10:55Akenoï a écrit :Faire le Bien tout court.
D'ailleurs, si je me réfère au Bayan, faire le bien c'est exactement suivre la Loi, car la Loi est amour.
Bien=Amour=Loi (avec majuscule)
Apres le Bayan, j'ai bine aimer ''ne pas préjuger''... pour moi ca m'a fait progresser comme jamais auparavant.
Comme la nécesisté d'unir l'humanité dans toute sa diversité... un peu comme est la nature, la notre.
La Loi...
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 12:11Mais si le même lois est par exemple envoyé dans 300 différents endroits avec 300 différentes langues les petits cerveaux n'arrivent pas a comprendre. D'ou ces petits cerveau se focalisent surtout sur le nom ( a partir de leur langue) au lieu de se focaliser sur ce que veut dire le mot lui-même : donc le contenu (du mot).La Loi...Une seule. Et ses multiples ''couleurs''
Certains vont encore rien comprendre quand j'écris ça
La notion de 'bon discernement' n'est pas donné a tous.
Étrangement ce sont les gens que les religieux disent: 'hérétique' qui semble avoir les meilleurs capacités de discernement
Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 12:23" Le coran suffit " L'homme est de nature doté d'une conscience qui lui permet naturellement de distinguer le bien et le mal. Donc faire le bien de façon générale (avec ou sans livre religieux) , c'est Faire aux autres ce qu'on aimera qu'il nous fasse à nous !
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 13:14Le Coran suffit a écrit : Étrangement ce sont les gens que les religieux disent: 'hérétique' qui semble avoir les meilleurs capacités de discernementau passage je le pointe.
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 14 oct.15, 21:02Bonjour.Pierre77 a écrit :" Le coran suffit " L'homme est de nature doté d'une conscience qui lui permet naturellement de distinguer le bien et le mal. Donc faire le bien de façon générale (avec ou sans livre religieux) , c'est Faire aux autres ce qu'on aimera qu'il nous fasse à nous !
C'est la règle d'or:
Matthieu 7:12
On notera que Jésus ne fait exception d'aucune personne humaine, communauté, religion, nation etc...12Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
En rapport direct avec jean 13
Alors, paradoxalement le chrétien obéit bien à une loi; celle du plus grand bien.12C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
Et la réponse est à la fois le n°1 et 2
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:08Athanase a écrit :[12Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
On notera que Jésus ne fait exception d'aucune personne humaine, communauté, religion, nation etc...
Encore plus... aujourd'hui, où le message de Dieu met de l'avant : UNIR TOUTE L'HUMANITÉ DANS TOUTE SA DIVERSTIÉ
Même regles d'or, réactualisé...
On notera que Baha'u'llah ne fait exception d'aucune personne humaine, communauté, religion, nation etc... Surtout qu'il s'adressa à toutes le nations directement même celle d'Amériques, Asie, Océanie, pole nord...
http://www.religare.org/epub/ba/ba-proc.htm
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:12Faire le Bien c'est faire tout ce qui perçu, par l'être humain, comme ce qui est "bien"; tous les humains savent de manière innée ce qui est bien ou mal.
Ensuite, les doctrines religieuses, précisent ce qui est "réellement bien" et "réellement mal". Parceque l'homme peut croire qu'une chose est bonne alors qu'elle ne l'est pas. Et vice versa.
Il a donc besoin d'un guide. C'est pourquoi les Prophètes sont venus.
@Athanase : "Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux," : c'est un précepte général...adopter le bon comportement avec tout le monde. Ce que je tente de faire, ainsi que tous les musulmans que je connais. Essayer de patienter, aider une personne âgée à traverser la rue, donner à manger à un "SDF", etc....;
Ici il ne parle pas de religion mais ailleurs si; lorsqu'il mentionne le fait d'adorer Dieu, de tout son coeur.
Le coeur ne doit donc pas être attaché à un autre que Dieu, ni à un "Dieu" "plus petit que Dieu" : on peut faire, pour une personne, ce qu'on aimerait qu'elle fasse pour nous...et si elle est adoratrice d'idoles, on va quand même lui faire du bien en créant, en notre coeur, une séparation, un "apartheid", entre son idolaterie et notre Monothéisme...
....au cas contraire, on est aussi visé que l'Israélite, il y a plus de 2000 ans, par les versets du type : "....(ne fais pas alliance avec eux)... de peur que, se prostituant à leurs dieux et leur offrant des sacrifices, ils ne t'invitent, et que tu ne manges de leurs victimes; de peur que tu ne prennes de leurs filles pour tes fils, et que leurs filles, se prostituant à leurs dieux, n'entraînent tes fils à se prostituer à leurs dieux..." Deutéronome 34:15-16
C'est exactement ce que dit le Coran :
"...N’adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion..." 5:57
Ensuite, les doctrines religieuses, précisent ce qui est "réellement bien" et "réellement mal". Parceque l'homme peut croire qu'une chose est bonne alors qu'elle ne l'est pas. Et vice versa.
Il a donc besoin d'un guide. C'est pourquoi les Prophètes sont venus.
@Athanase : "Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux," : c'est un précepte général...adopter le bon comportement avec tout le monde. Ce que je tente de faire, ainsi que tous les musulmans que je connais. Essayer de patienter, aider une personne âgée à traverser la rue, donner à manger à un "SDF", etc....;
Ici il ne parle pas de religion mais ailleurs si; lorsqu'il mentionne le fait d'adorer Dieu, de tout son coeur.
Le coeur ne doit donc pas être attaché à un autre que Dieu, ni à un "Dieu" "plus petit que Dieu" : on peut faire, pour une personne, ce qu'on aimerait qu'elle fasse pour nous...et si elle est adoratrice d'idoles, on va quand même lui faire du bien en créant, en notre coeur, une séparation, un "apartheid", entre son idolaterie et notre Monothéisme...
....au cas contraire, on est aussi visé que l'Israélite, il y a plus de 2000 ans, par les versets du type : "....(ne fais pas alliance avec eux)... de peur que, se prostituant à leurs dieux et leur offrant des sacrifices, ils ne t'invitent, et que tu ne manges de leurs victimes; de peur que tu ne prennes de leurs filles pour tes fils, et que leurs filles, se prostituant à leurs dieux, n'entraînent tes fils à se prostituer à leurs dieux..." Deutéronome 34:15-16
C'est exactement ce que dit le Coran :
"...N’adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion..." 5:57
Modifié en dernier par abdul le 15 oct.15, 00:25, modifié 2 fois.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:17Encore mieux.abdul a écrit :Faire le Bien c'est faire tout ce qui perçu, par l'être humain, comme ce qui est "bien"; tous les humains savent de manière innée ce qui est bien ou mal.
Ensuite, les doctrines religieuses, précisent ce qui est "réellement bien" et "réellement mal". Parceque l'homme peut croire qu'une chose est bonne alors qu'elle ne l'est pas. Et vice versa.
Il a donc besoin d'un guide. C'est pourquoi les Prophètes sont venus.
Le Bien et le Mal sont inné dans chaque être humain.
Les messagers sont justes venus avertir et menacer d'un châtiment les gens qui avaient rendus le Mal comme le Bien et le Bien comme le Mal.
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:28musulman49 a écrit :[Encore mieux.
Le Bien et le Mal sont inné dans chaque être humain.
Les messagers sont justes venus avertir et menacer d'un châtiment les gens qui avaient rendus le Mal comme le Bien et le Bien comme le Mal.
La non-existence du mal
(74.1) La véritable explication de ce sujet est très difficile. Sachez qu'il y a deux sortes de créatures : les matérielles et les spirituelles, celles qui sont perceptibles et celles qui sont intelligibles; c'est-à-dire que les unes tombent sous les sens, et les autres n'y tombent pas et sont intelligibles.
(74.2) Les choses perceptibles sont celles qui sont comprises par les cinq sens extérieurs; ainsi, ces choses extérieures que l'oeil voit sont dites perceptibles. Les choses intelligibles sont celles qui n'ont pas d'existence extérieure : l'intelligence les conçoit.
(74.3) Par exemple, l'intelligence elle-même est une chose intelligible; elle n'a pas d'existence extérieure. Tous les caractères et les qualités de l'homme ont une réalité intelligible, non sensible.
(74.4) Bref, les réalités intelligibles, comme les qualités et les admirables perfections de l'homme, sont exclusivement bonnes; elles existent, et le mal est leur non-existence.
(74.5) Ainsi, l'ignorance est la non-existence du savoir, la perdition est la non-existence du salut, l'oubli, la non-existence de la mention, la bêtise, , la non-existence du bon sens. Toutes ces choses sont des néants et non pas des choses qui existent.
(74.6) Et de même pour les choses sensibles : celles-là aussi sont purement bonnes; le mal est leur non-existence. Ainsi la cécité est le manque de vue, la surdité le manque d'ouïe, la pauvreté le manque de richesse, la maladie le manque de santé, la mort le manque de vie, la faiblesse le manque de force.
(74.7) Pourtant, un doute vient à l'esprit : le scorpion, le serpent sont des animaux venimeux; est-ce un bien ou un mal, car ils sont des choses existantes ? Oui, le scorpion est un mal, du moins par rapport à nous; et de même le serpent. Mais par rapport à eux-mêmes, ils ne sont pas un mal, car leur venin est leur arme; par leur dard, ils se protègent. Cependant, comme les éléments de ce poison ne conviennent pas à nos éléments, comme il y a non-affinité entre ces deux sortes d'éléments, cela devient un mal; en contact les uns avec les autres, ces éléments sont un mal; mais en réalité ils sont un bien.
(74.8) Bref, il se peut qu'une chose, par rapport à une autre, soit un mal; mais dans la limite de sa propre essence, elle n'est pas mauvaise.
(74.9) Il est donc prouvé que le mal n'existe pas; tout ce que Dieu a créé, il l'a bien créé. Le mal est le néant : ainsi, la mort est le néant de la vie; lorsque le secours de la vie ne parvient plus à l'homme, il meurt. L'obscurité est le néant de la lumière, quand il n'y a pas de lumière, l'obscurité règne : la lumière existe, mais l'obscurité n'existe pas, c'est un néant. La richesse existe, mais la pauvreté est un néant. Donc, il est évident que tous les maux reviennent au néant. Le bien existe, le mal n'existe pas.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:41@indian : "74.7....."ces éléments sont un mal; mais en réalité ils sont un bien... : ils sont un bien pour le scorpion et un mal pour nous..
L'idée qui est véhiculée de 1 à 8, est qu'une chose peut être mauvaise pour nous et pas mauvaise, "par rapport" au lieu, d'où émane la chose.
On parle de ce thème, quand il s'agit de parler des épreuves de la vie.. Un évènement négatif peut être perçu comme "mauvais" pour nous, mais par rapport à Dieu, cela est une sagesse. Un Bien. Pourtant nous percevrons quand même cela comme "mal". Et on dit que toute chose venant de Dieu est bonne même quand on la perçoit comme une chose mauvaise.
Si elle est effectivement mauvaise, cela vient de nos péchés : on a été éprouvés, à cause de péchés commis par nous mêmes.
Et dans ce cas, l'épreuve est un bien : elle permet de nous rectifier.
Maintenant on peut poser la question suivante : la sorcellerie est elle une chose mauvaise? est ce un mal ou non?
On répondra que la sorcellerie est un mal pour le sorcier, le non sorcier et pour Dieu. Donc le raisonnement n'est pas tout à fait vrai.
Puisque la sorcellerie ne vient pas de Dieu; elle vient des démons. Elle est un mal aussi bien pour Dieu qui réprouve les sorciers que pour les humains. Le sorcier est un mal pour lui même à son insu, parcequ'il est victime des démons à son insu.
On pourrait répondre "Dieu a créé les démons donc la sorcellerie vient indirectement de Dieu".
On dira que Dieu a créé les humains et ne leur a pas demandé de Lui désobéir; ainsi Il a Créé les démons et ne leur a pas demandé de Lui désobéir.
L'idée qui est véhiculée de 1 à 8, est qu'une chose peut être mauvaise pour nous et pas mauvaise, "par rapport" au lieu, d'où émane la chose.
On parle de ce thème, quand il s'agit de parler des épreuves de la vie.. Un évènement négatif peut être perçu comme "mauvais" pour nous, mais par rapport à Dieu, cela est une sagesse. Un Bien. Pourtant nous percevrons quand même cela comme "mal". Et on dit que toute chose venant de Dieu est bonne même quand on la perçoit comme une chose mauvaise.
Si elle est effectivement mauvaise, cela vient de nos péchés : on a été éprouvés, à cause de péchés commis par nous mêmes.
Et dans ce cas, l'épreuve est un bien : elle permet de nous rectifier.
Maintenant on peut poser la question suivante : la sorcellerie est elle une chose mauvaise? est ce un mal ou non?
On répondra que la sorcellerie est un mal pour le sorcier, le non sorcier et pour Dieu. Donc le raisonnement n'est pas tout à fait vrai.
Puisque la sorcellerie ne vient pas de Dieu; elle vient des démons. Elle est un mal aussi bien pour Dieu qui réprouve les sorciers que pour les humains. Le sorcier est un mal pour lui même à son insu, parcequ'il est victime des démons à son insu.
On pourrait répondre "Dieu a créé les démons donc la sorcellerie vient indirectement de Dieu".
On dira que Dieu a créé les humains et ne leur a pas demandé de Lui désobéir; ainsi Il a Créé les démons et ne leur a pas demandé de Lui désobéir.
Modifié en dernier par abdul le 15 oct.15, 00:45, modifié 1 fois.
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Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:42Comment parler d'autres choses que de la Vie?
Vous savez?
Si nous faisons un acte contre un humain , un plante, un animal, et que nous lui nuisons?
Comment cela peut il être bien?
Aller contre la vie?
Vous savez?
Si nous faisons un acte contre un humain , un plante, un animal, et que nous lui nuisons?
Comment cela peut il être bien?
Aller contre la vie?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Faire le Bien
Ecrit le 15 oct.15, 00:51Cela signifie que, de manière générale, Dieu a créé les choses ainsi : Il a interdit le meurtre mais n'a pas interdit de tuer pour se nourrir. Sinon on ne devrait se nourrir que de plantes?. Or tu dis "Si nous faisons un acte contre..une plante"..on ne devrait donc pas se nourrir de plantes non plus.
Donc on devrait en exagérant cela; mourir pour sauvegarder la vie? mais mourir n'est pas sauvegarder la vie et on ne peut la garder qu'en tuant..
Dieu a donc établi des règles. Il a établi des cas dans lesquels on doit faire le bien et ces cas sont connus; et dans cas dans lesquels le bien ne peut être que "ce qui est perçu, d'habitude, comme "mal"" comme tuer (un meurtrier par la peine de mort).
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
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