Enoch et la bible

[megaaabolt]

Bible Genèse 1 http://www.enseignemoi.com/bible/genese.html

1 Au commencement, Dieu créa les cieux (3ème ciel et+) et la terre (2ème ciel).
2 La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
3 Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut.
4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le premier jour.
6 Dieu dit : Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue.(1er ciel) Et cela fut ainsi.
8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le second jour.
9 Dieu dit : Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.

Livre des secrets d'Énoch http://godieu.com/apocryphes/enoch_secrets.html

1er ciel : les eaux du dessus
3:1
Or il arriva, après que Énoch avait renseigné ses fils, que les anges le portèrent sur leurs ailes et l'amenèrent en haut jusqu'au premier ciel, et le placèrent sur les nuages. Et là j'ai regardé, et encore une fois j'ai regardé plus haut, et j'ai vu l'éther, et ils me placèrent sur le premier ciel et me montrèrent une très grande mer, plus vaste que la mer terrestre.

2ème ciel : la terre
7:1
Or ces hommes me prirent et me dirigèrent jusqu'au deuxième ciel, et me montrèrent l'obscurité, une plus grande obscurité que celle qui est terrestre, et là j'ai vu des prisonniers pendus, observant et attendant le grand jugement infini, et ces anges d'apparence ténébreuse, plus noir que l'obscurité terrestre, faisaient incessamment des lamentations à toutes les heures.

3eme ciel et+ : les cieux
8:1
Et ces hommes m'enlevèrent de ce lieu, et me dirigèrent plus haut jusqu'au troisième ciel, et m'y placèrent ; et j'ai regardé la fondation, et j'ai vu les bénéfices de ces endroits, dont les qualités ne furent jamais connu.
8:2
Et j'ai vu tous les arbres fleurissants de bienveillances, et admira leurs fruits qui étaient d'une odeur agréable, et toutes nourritures produites par eux était dans l'effervescence d'un air parfumé.
8:3
Et au milieu des arbres se trouvait celui de la vie, dans cet endroit où le Seigneur se repose lorsqu'il entre dans la hauteur du paradis ; et cet arbre est d'une bienfaisance et d'une fragrance inexprimable, il est orné de choses exquises, plus que toutes choses qui existent puissent avoir ensemble ; et tous côtés de sa forme ressemble à de l'or et du vermillon d'un allure de feu qui couvre le tout, et il a le bénéfice de tous ses fruits.

La création

http://img15.hostingpics.net/pics/783383creation3.jpg
http://img11.hostingpics.net/pics/29674 ... sphere.jpg

Le fils de l'homme http://godieu.com/apocryphes/enoch_ethiopien.html

46:1
(46:1) Là je vis l'Ancien des jours, dont la tête était comme de la laine blanche, et avec lui un autre, qui avait la figure d'un homme. Cette figure était pleine de grâce, comme celle d'un des saints anges. Alors j'interrogeai un des anges qui était avec moi, et qui m'expliquait tous les mystères qui se rapportent au Fils de l'homme. Je lui demandais qui il était, d'où il venait, et pourquoi il accompagnait l'ancien des jours ?

46:2
Il me répondit en ces mots : « Celui-ci est le Fils de l'homme, à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite, et qui tient la clef de tous les trésors cachés ; car le Seigneur des esprits l'a choisi de préférence, et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures. »
...
48:3
Et avant la création du soleil et des astres, avant que les étoiles ne fussent formées au firmament, on invoquait le nom du Fils de l'homme devant le Seigneur des esprits. Il sera le bâton des justes et des saints, il s'appuieront sur lui, et ils ne seront point ébranlés ; il sera la lumière des nations.
- Voir : Luc 2:32 -

48:4
Il sera l'espérance de ceux dont le cœur est dans l'angoisse. Tous ceux qui habitent sur la terre se prosterneront devant lui, et l'adoreront ; ils le célébreront, ils le loueront ; ils chanteront les louanges du Seigneur des esprits.

48:5
Ainsi l'Élu et le Mystérieux a été engendré, avant la création du monde, et son existence n'aura point de fin.
...
48:7
Aussi c'est par ce nom qu'ils seront sauvés, et sa volonté sera leur vie...
...
61:9
Et ils seront frappés d'effroi quand ils verront le Fils de la femme assis sur son trône de gloire.

61:10
Alors les rois, les princes, et tous ceux qui possèdent la terre, célébreront celui qui les gouverne tous, celui qui était caché. Car depuis le commencement le Fils de l'homme était caché ; le Très-Haut le retenait en présence de sa puissance et ne le révélait qu'aux élus.

Hébreux 1
1 Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, 2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, 3 et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, 4 devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur. 5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? 6 Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; 11 Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ? 14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ?

Jean 8:58
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Esaïe 61
1 L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance; 2 Pour publier une année de grâce de l'Eternel, Et un jour de vengeance de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés; 3 Pour accorder aux affligés de Sion, Pour leur donner un diadème au lieu de la cendre, Une huile de joie au lieu du deuil, Un vêtement de louange au lieu d'un esprit abattu, Afin qu'on les appelle des térébinthes de la justice, Une plantation de l'Eternel, pour servir à sa gloire.

[medico]

Il existe cinq sujet sur le même théme.

[megaaabolt]

Lequel montre ce que je montre ?

[medico]

Lequel montre ce que je montre ?

http://www.forum-religion.org/general/l ... t4266.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 22969.html

[Saint Glinglin]

Pourquoi aller déterrer des vieux trucs ?

Ici, nous apprenons que l'empilement des cieux que l'on trouve dans les Evangiles et les Epîtres viennent d'Enoch.

C'est toujours une information.

[megaaabolt]

Si t'es sérieux heuuu WTF !!! Quel rapport avec mon post ! Enfin bref

[medico]

Si t'es sérieux heuuu WTF !!! Quel rapport avec mon post ! Enfin bref

Je suis sérieux
tien en voilà d'autres
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 29513.html
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 36254.html
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31418.html

[megaaabolt]

Dsl mais je ne vois pas quel est le problème ! Aucun des sujet que tu cite ne parle de ce que je parle.

[medico]

Le théme est le même .

[Starheater]

Bonjour à tous

Quel est le livre par excellence? Ne serais-ce pas la Bible? Faute de comprendre la Bible il faut que vous Tournier vos regards vers l'extérieur. Qu'a dit Paul à propos des Écritures? N'a il pas dit de ne pas touché aux autres textes, et que s'ils disait les même chose que la Bible, eh bien, pourquoi changé. Le livre Énoch n'a pas été intégré à la Bible, pourquoi vous en préoccupé, vous n'avez pas assez d'étude à faire pour que vous en cherchiez ailleurs, convenu que ca n'a pas de sens. Le Seigneur Jésus nous a affirmer qu'il nous révélerait des choses cachés depuis le commencement, est ce qu'il a mentionné d'autres livres. Il n'y a rien à comparer, rien, qu'une perte de temps.

Starheater

[medico]

La bible n'a pas besoin de livres apocryphes pour être comprise.

[megaaabolt]

Bonjour à tous

Quel est le livre par excellence? Ne serais-ce pas la Bible? Faute de comprendre la Bible il faut que vous Tournier vos regards vers l'extérieur. Qu'a dit Paul à propos des Écritures? N'a il pas dit de ne pas touché aux autres textes, et que s'ils disait les même chose que la Bible, eh bien, pourquoi changé. Le livre Énoch n'a pas été intégré à la Bible, pourquoi vous en préoccupé, vous n'avez pas assez d'étude à faire pour que vous en cherchiez ailleurs, convenu que ca n'a pas de sens. Le Seigneur Jésus nous a affirmer qu'il nous révélerait des choses cachés depuis le commencement, est ce qu'il a mentionné d'autres livres. Il n'y a rien à comparer, rien, qu'une perte de temps.

Starheater

Je ne remplace pas la bible par Enoch, je dis qu'Enoch confirme ce que dit la bible.

Aussi la bible fait référence à Enoch et pourtant y'a pas l'histoire d'Enoch dans la bible

Jude 1
14 C'est aussi pour eux qu'Enoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes : Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, 15 pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.

[papy]

La bible n'a pas besoin de livres apocryphes pour être comprise.

Et la TdG c'est quoi ?

[medico]

Encore un Hs .nous parlons sur la bible.

[Tonnerre]

Bible Genèse 1 http://www.enseignemoi.com/bible/genese.html

1 Au commencement, Dieu créa les cieux (3ème ciel et+) et la terre (2ème ciel).
2 La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
3 Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut.
4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le premier jour.
6 Dieu dit : Qu'il y ait une étendue entre les eaux, et qu'elle sépare les eaux d'avec les eaux.
7 Et Dieu fit l'étendue, et il sépara les eaux qui sont au-dessous de l'étendue d'avec les eaux qui sont au-dessus de l'étendue.(1er ciel) Et cela fut ainsi.
8 Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin : ce fut le second jour.
9 Dieu dit : Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
10 Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.

Livre des secrets d'Énoch http://godieu.com/apocryphes/enoch_secrets.html

1er ciel : les eaux du dessus
3:1
Or il arriva, après que Énoch avait renseigné ses fils, que les anges le portèrent sur leurs ailes et l'amenèrent en haut jusqu'au premier ciel, et le placèrent sur les nuages. Et là j'ai regardé, et encore une fois j'ai regardé plus haut, et j'ai vu l'éther, et ils me placèrent sur le premier ciel et me montrèrent une très grande mer, plus vaste que la mer terrestre.

2ème ciel : la terre
7:1
Or ces hommes me prirent et me dirigèrent jusqu'au deuxième ciel, et me montrèrent l'obscurité, une plus grande obscurité que celle qui est terrestre, et là j'ai vu des prisonniers pendus, observant et attendant le grand jugement infini, et ces anges d'apparence ténébreuse, plus noir que l'obscurité terrestre, faisaient incessamment des lamentations à toutes les heures.

3eme ciel et+ : les cieux
8:1
Et ces hommes m'enlevèrent de ce lieu, et me dirigèrent plus haut jusqu'au troisième ciel, et m'y placèrent ; et j'ai regardé la fondation, et j'ai vu les bénéfices de ces endroits, dont les qualités ne furent jamais connu.
8:2
Et j'ai vu tous les arbres fleurissants de bienveillances, et admira leurs fruits qui étaient d'une odeur agréable, et toutes nourritures produites par eux était dans l'effervescence d'un air parfumé.
8:3
Et au milieu des arbres se trouvait celui de la vie, dans cet endroit où le Seigneur se repose lorsqu'il entre dans la hauteur du paradis ; et cet arbre est d'une bienfaisance et d'une fragrance inexprimable, il est orné de choses exquises, plus que toutes choses qui existent puissent avoir ensemble ; et tous côtés de sa forme ressemble à de l'or et du vermillon d'un allure de feu qui couvre le tout, et il a le bénéfice de tous ses fruits.

La création

http://img15.hostingpics.net/pics/783383creation3.jpg
http://img11.hostingpics.net/pics/29674 ... sphere.jpg

Le fils de l'homme http://godieu.com/apocryphes/enoch_ethiopien.html

46:1
(46:1) Là je vis l'Ancien des jours, dont la tête était comme de la laine blanche, et avec lui un autre, qui avait la figure d'un homme. Cette figure était pleine de grâce, comme celle d'un des saints anges. Alors j'interrogeai un des anges qui était avec moi, et qui m'expliquait tous les mystères qui se rapportent au Fils de l'homme. Je lui demandais qui il était, d'où il venait, et pourquoi il accompagnait l'ancien des jours ?

46:2
Il me répondit en ces mots : « Celui-ci est le Fils de l'homme, à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite, et qui tient la clef de tous les trésors cachés ; car le Seigneur des esprits l'a choisi de préférence, et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures. »
...
48:3
Et avant la création du soleil et des astres, avant que les étoiles ne fussent formées au firmament, on invoquait le nom du Fils de l'homme devant le Seigneur des esprits. Il sera le bâton des justes et des saints, il s'appuieront sur lui, et ils ne seront point ébranlés ; il sera la lumière des nations.
- Voir : Luc 2:32 -

48:4
Il sera l'espérance de ceux dont le cœur est dans l'angoisse. Tous ceux qui habitent sur la terre se prosterneront devant lui, et l'adoreront ; ils le célébreront, ils le loueront ; ils chanteront les louanges du Seigneur des esprits.

48:5
Ainsi l'Élu et le Mystérieux a été engendré, avant la création du monde, et son existence n'aura point de fin.
...
48:7
Aussi c'est par ce nom qu'ils seront sauvés, et sa volonté sera leur vie...
...
61:9
Et ils seront frappés d'effroi quand ils verront le Fils de la femme assis sur son trône de gloire.

61:10
Alors les rois, les princes, et tous ceux qui possèdent la terre, célébreront celui qui les gouverne tous, celui qui était caché. Car depuis le commencement le Fils de l'homme était caché ; le Très-Haut le retenait en présence de sa puissance et ne le révélait qu'aux élus.

Hébreux 1
1 Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, 2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, 3 et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, 4 devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur. 5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? 6 Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; 11 Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ? 14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ?

Jean 8:58
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

Esaïe 61
1 L'esprit du Seigneur, l'Eternel, est sur moi, Car l'Eternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance; 2 Pour publier une année de grâce de l'Eternel, Et un jour de vengeance de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés; 3 Pour accorder aux affligés de Sion, Pour leur donner un diadème au lieu de la cendre, Une huile de joie au lieu du deuil, Un vêtement de louange au lieu d'un esprit abattu, Afin qu'on les appelle des térébinthes de la justice, Une plantation de l'Eternel, pour servir à sa gloire.

Le livre Hénoch est faux, il fait mention de nuages dans le temps d'Hénoch. Or, en ces temps-là, il ne pleuvait "jamais", pourquoi? Parce qu'il n'y avait pas assez d'eau pour faire pleuvoir. Il y avait de grande étendue d'eau, mais pas assez grande et nombreuse pour former des nuages, cependant, il y avait beaucoup d'humidité provenant de ces étendues d'eaux, l'humidité provenait justement de ces étendues d'eaux, et arriver au point de rosée, celle-ci tombait presque en gouttelette de pluie, ainsi la terre s'abreuvait et les plantes poussaient allègrement.

Tonnerre