Non... c'est ce que je pense personnellement, Phila n'y est pour rien.RT2 a écrit : Que phila dispute l'idée qu'il s'agisse d'un ordre..c'est discutable mais de toute manière elle a démontré qu'elle cherchait à piéger dans le but de discréditer il me semble.
RT2
Alors... effectivement je me suis sans doute mal exprimée. Tu me demandes si je remets en cause l'Écriture. C'est une question claire et directe, et l'honnêteté intellectuelle m'oblige à y répondre de façon tout aussi claire et directe. On appelle ça un dialogue courtois et respectueux. Donc je te réponds: NON, je ne remets absolument pas en cause l'Écriture. NON, je ne remets pas en cause le passage de Genèse 4:6,7. Je trouve même que la traduction de ce passage dans la Traduction du Monde Nouveau est excellente et qu'elle reproduit fidèlement ce que Jéhovah a déclaré à Caïn.RT2 a écrit :une petite pile alcaline en somme (rires); phila, tu peux simplifier comme tu veux mais tu remets juste en cause l'Ecriture, n'est-ce pas ? Tu ne remets pas en cause le fait que Jéhovah soit ou que cela soit le nom de Dieu mais "est-ce bien ses paroles ?" C'est très différent.
Alors je m'étonne d'une personne qui se dit se sentir proche des évangéliques, qu'elle remettee en cause ce passage. Dans la LSG, le S21, et d'autres qu'est-il dit....
Car a ta question le préalable est d'abord : que reproches-tu à ce passage ? Et là si tu avais été franche dès le début, tu aurais répondu... démonstration est faite.
Euh.. pour que tu y repondes.RT2 a écrit : de fait, pourquoi pose-t-elle la dite question ?
Ici, RT2 introduit le verset en disant "Regarde ce que Jéhovah dit", et il ajoute: "c'est très important".RT2 a écrit : regarde ce que Jéhovah dit, c'est très important :
(Genèse 4:6, 7) [...] Alors Jéhovah dit à Caïn : “ Pourquoi es-tu enflammé de colère et pourquoi ton visage s’est-il allongé ? 7 Si tu te mets à bien agir, n’y aura-t-il pas élévation ? Mais si tu ne te mets pas à bien agir, il y a le péché tapi à l’entrée, et vers toi est son désir ; et toi, te rendras-tu maître de lui ? ”
Quand à moi, je reste très méfiant... Je ne crois pas à ce genre de volte-face spontanée.philippe83 a écrit :Philadelphia.
Merci pour ta façon de voir les choses ainsi.En quelques jours te voir aussi ouverte d'esprit en passant par ta demande de pardon et ton humilité manifeste avec ta dernière réponse sur ce thème me laisse perplexe. Ton revirement en tous cas est tout à ton honneur et montre indéniablement que "débattre" avec toi semble devenir très agréable. En tous cas je suis sur que tu chéris 2 Tim 2:24-26 et que veux l'appliquer. Bravo
a+
Je commence sérieusement à penser que vous avez une sorte "d'esprit d'empêchement" qui vous retient d'exprimer clairement votre conviction à propos de ce passage de Genèse 4:6,7. Lorsque je suis venue sur ce site au printemps dernier, j'ai ressenti exactement le même "esprit d'empêchement" à propos d'un autre verset de la Genèse, à savoir Genèse 2:4. Il a fallu que je pose la même question un grand nombre de fois pour en venir à bout, et je me rappelle même avoir demandé à Luxus de prier intensément Jéhovah avant de répondre. Aujourd'hui il est libéré de cet esprit d'empêchement, et il n'est plus Témoin de Jéhovah.agecanonix a écrit :pourquoi tu nous demandes cela alors que la réponse est aussi évidente ?
À une personne qui était quelque peu découragé, j'ai dis: "moi, quand je me sens comme ça, je prend un arrangement en prédication puis généralement, j'en reviens avec le sourire et une satisfaction"..........Ça se voulait un encouragement,...une petite tape dans le dos.....ben cette personne l'a pris comme si je lui avais dis: "c'est parce que tu sort jamais en prédication"agecanonix a écrit :Quand à moi, je reste très méfiant... Je ne crois pas à ce genre de volte-face spontanée.
l'amour croit tout.. disons que moi j'espère.. l'expérience nous a malheureusement démontré que les apparences sont souvent trompeuses.
Phila ne devrait pas s'en plaindre, si elle est sincère..
C'est comme les chrétiens qui ont longtemps eu peur de Saul de Tarse. Il a fallu du temps .. attendons pour voir, mais je me rends compte que Phila chipotte encore sur des détails (épée) et ne voit pas l'enseignement profond.
Son insistance à vouloir notre réponse à une question basique me fait croire, encore une fois, à une question piège..
Alors imitons Jésus qui, à une question piège, répondait aussi par une question piège. Et la mienne est : pourquoi tu nous demandes cela alors que la réponse est aussi évidente ? Sans réponse, pas de réponse ..
amitié aux TJ.
Et bien écoute, ça fait partie des matières de l'étude de cette semaine. Par conséquent je m'autorise à poser la question encore et encore au moins jusqu'à dimanche.medico a écrit :Et vlan c'est repartie pour un tour.
On va donc attendre jusque lundi ...Philadelphia a écrit :
Et bien écoute, ça fait partie des matières de l'étude de cette semaine. Par conséquent je m'autorise à poser la question encore et encore au moins jusqu'à dimanche.
En fait Phila tu n'es pas cartésienne. Tu es chiantePhiladelphia a écrit :Et bien écoute, ça fait partie des matières de l'étude de cette semaine. Par conséquent je m'autorise à poser la question encore et encore au moins jusqu'à dimanche.
Ensuite, je tournerai la page, même si aucun de vous n'a réussi à exprimer sa foi en rapport avec ce passage de Genèse 4:6,7. Du coup, je ne me sentirai pas non plus obligée d'expliquer ce phénomène de "l'esprit d'empêchement". C'est pas grave, on peut très bien vivre sans comprendre ce genre de choses...
Je pose donc à nouveau la question, juste pour qu'elle ne se perde pas dans la discussion:
Êtes-vous bien certains que Jéhovah a réellement prononcé les paroles reproduites en Genèse 4:6,7 ?
"OUI" .................. réponse A
"NON".................. réponse B
Moi, j'ai déjà répondu "OUI" plusieurs fois, et je le répète:
OUI !!! OUI !!! OUI !!! OUI !!! OUI !!!
Qu'est-ce qui, quant à vous, vous empêche de répondre la même chose que moi ?
Philadelphia.
Tu ne peux pas exiger sans cesse des gens quelque chose qu'ils ne veulent pas te donner. Je sais que c'est frustrant mais si personne ne veut te donner un oui ou non et bien laisser tomber et passe à autre chose!Utilisateurs parcourant ce forum : openai et 2 invités
