Les débats ne servent à rien en démocratie

[Coeur de Loi]

"Les débats ne servent à rien en démocratie" Raphael Enthoven

http://nos-medias.fr/video/les-debats-n ... democratie

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En effet, les débats politiques portent sur des opinions subjectives et sur l'interet du pouvoir, de sorte que chacun pense voir raison pour faire gagner son point de vue et son pouvoir.

[indian]

"Les débats ne servent à rien en démocratie" Raphael Enthoven

http://nos-medias.fr/video/les-debats-n ... democratie

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En effet, les débats politiques portent sur des opinions subjectives et sur l'interet du pouvoir, de sorte que chacun pense voir raison pour faire gagner son point de vue et son pouvoir.

Les modèles démocratiques et politiques actuelles permettent d'avantage la division, plutôt que l'union.
Aux niveaux nationaux bien sur.
Dommage

[Ikarus]

C'est même plus simple que ça. Dans une démocratie, c'est la majorité qui choisit. Alors pourquoi débattre? En fait, débattre ne fait que fournir des informations le jour où une remise en question sera possible pour les interlocuteurs.

[|Goryth|]

Dans une démocratie, c'est la majorité qui choisit.

La majorité des personnes qui ont fait valoir leur soutien pour un camp qui ont choisis.
Petite nuance importante, car ceux qui refusent de faire valoir leur voie, d'autres "voteront" pour eux. D'où l'utilité d'aller voter
Seul bémol, comment faire valoir sa voie si l'on ne veut ni des uns ni des autres..... pour le moment il n'existe rien.

[indian]

Dans une démocratie, c'est la majorité qui choisit.

La majorité des personnes qui ont fait valoir leur soutien pour un camp qui ont choisis.
Petite nuance importante, car ceux qui refusent de faire valoir leur voie, d'autres "voteront" pour eux. D'où l'utilité d'aller voter
Seul bémol, comment faire valoir sa voie si l'on ne veut ni des uns ni des autres..... pour le moment il n'existe rien.

La majorité ce n'est pas juste.
À mon avis.
Ca divise. Ca néglige la minorité.
La recherche de l'unanimité me semble préférable. Bien qu'ultimement utopique bien sur.

je préfère un peu plus la proportionnelle, le multiparti (et non seulement les bleus contre les rouges) ou ce que vous avez par chez vous dans les Z'Europes et vieux pays... ces coalitions

Mais ce que je déteste au plus au point dans les systèmes politiques démocratiques actuelles c'est que ce sont ceux au pouvoir qui décident même de ceux pour qui nous pourrons'' choisir''.
Liberté de choix , ou contraint dans des choix?

[Ikarus]

Normalement, le vote blanc sert a ça, mais nos "élites" préfère l'ignorer purement et simplement. En même temps, prendre en compte un vote qui dit que personne chez nos "élites" ne nous convient, fallait ce douter qu'il allait pas être suivie! :P

[indian]

Normalement, le vote blanc sert a ça, mais nos "élites" préfère l'ignorer purement et simplement. En même temps, prendre en compte un vote qui dit que personne chez nos "élites" ne nous convient, fallait ce douter qu'il allait pas être suivie! :P

Exact.
Ne pensons pas qu'ils ignorent le vote blanc simplement...il y a des raisons fort importantes pourquoi ils le font.
Dans les pays où c'est en cours (compter les vote blancs et publiciser les résultats), cela a beaucoup d'effet sur la hausse des taux de participation entre autres.

En plus de savoir qu'un nombre important de citoyens ne se sentent pas bien représenter par les choix offerts... ou par la contrainte des choix.

Les consultations servent à tout en démocratie

[|Goryth|]

De façon purement pratique, lors d'un dépouillement, que le vote soit blanc, déchiré, raturé, ou tout autres, le résultat est le même. La voie n'est pas comptabilisée. C'est comme ça depuis que la démocratie existe, c'est un de ses gros défaut qui est très largement utilisé par les politiques en effet.
L'autre problème que je vois est que l'on vote pour des personnages politique de métier, qui ont donc des intérêts dans leur démarche, qui ne veulent pas servir le peuple en premier et le pays, mais d'autres objectifs divers et variés.

Je pense que si le vote blanc avait une réelle retombée sur le résultat d'une élection, quelque soit ce que ça entrainerait (réélection, résultats proportionnels, etc...) peut être que plus de personnes iraient voter et s'impliqueraient dans la vie politique plutôt que de s'en remettre aux autres.

[indian]

De façon purement pratique, lors d'un dépouillement, que le vote soit blanc, déchiré, raturé, ou tout autres, le résultat est le même. La voie n'est pas comptabilisée. C'est comme ça depuis que la démocratie existe, c'est un de ses gros défaut qui est très largement utilisé par les politiques en effet.
L'autre problème que je vois est que l'on vote pour des personnages politique de métier, qui ont donc des intérêts dans leur démarche, qui ne veulent pas servir le peuple en premier et le pays, mais d'autres objectifs divers et variés.

Je pense que si le vote blanc avait une réelle retombée sur le résultat d'une élection, quelque soit ce que ça entrainerait (réélection, résultats proportionnels, etc...) peut être que plus de personnes iraient voter et s'impliqueraient dans la vie politique plutôt que de s'en remettre aux autres.

Sans parler des propagandes, pubs,médias et courses électorales à grand frais au service de ceux déjà au pouvoir...les riches.
Les États-Unis viennent de tomber bien bas avec leur GOP...d'ailleurs.

Pourquoi dans nos démocraties actuelles ne pouvons nous pas voter pour toutes personnes éligibles à voter?
Pourquoi chaque individu en droit de voter n'est pas candidat d'office?

je pousse un peu loin, mais pourquoi pas ?
Pourquoi limiter les candidats à ceux désignés par ceux au pouvoir?

[Ikarus]

Je pense que si le vote blanc comptait, abstentionnisme réduirait drastiquement au bénéfice du vote blanc :P

[|Goryth|]

La réponse est simple et compliqué à la fois. C'est une question de nature humaine, il y a ceux qui aiment prendre des décisions, qui aiment décider, qui aiment être actifs, et il y a ceux qui sont passif, qui ne veulent pas etre sur le devant de la scène, qui préfèrent une petite vie bien rodée.
Et il y a aussi un certain risque à donner le pouvoir à des personnes soit pas compétentes, encore que on en a bien déjà actuellement ^^, à des personnes qui n'auraient peut êtres pas les capacités intellectuelles (maladie, psychiatrie etc...), ou qui tout simplement auraient un mauvais fond ou d'autres cas.

La démocratie dont tu parle me rappelle celle des Grecques sous certains aspects. Une autre personne en parle, Etienne Chouard, y a beaucoup à en dire et à en critique de ces idées, mais c'est pas le sujet...quoi que...

[indian]

Je pense que si le vote blanc comptait, abstentionnisme réduirait drastiquement au bénéfice du vote blanc :P

C'est effectivement ce qui se passe dans certains pays.
Je crois que le Danemark et certains autres par chez vous sont de ce type.
À confirmer.
Nous avions eu la liste il y a quelques semaines lors d'une discussion sur les modes de scrutin partout dans le monde.

@Goryhth, rien n'empêcherai de refuser une fois élu, à la limite.
Je parleai bien de ceux et celles endroit de voter...pas les enfermé psychiatriques ou prisonnier ...
Mais vous imaginez le nombre de formidable personne qui se révèlerais car ce seraient les autres plutôt qu'eux même qui sauraient s'ils sont capables ou non de représente leur concitoyens?

Etienen Chouard..??Merci