Le Coran... l'autre évangile....

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 00:13

Message par omar13 »

Arké a écrit :Omar 13

Si tu avais lu la Bible, tu ne ferais pas l'amalgame avec la doctrine de l'église catholique romaine.
L'un dit la vérité, l'autre dit des mensonges.

Je suis d accord avec toi, les chretiens aujourd hui, ils suivent la doctrine de l église catho romaine plus que ce qu il est écrit dans les 4 évangiles:
ou es que est écrit dans les 4 évangiles que Jesus est Dieu???, c est une imposition de l église que les chretiens appliquent a yeux fermés.

BenFis

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 00:18

Message par BenFis »

Arké a écrit :Omar 13

Si tu avais lu la Bible, tu ne ferais pas l'amalgame avec la doctrine de l'église catholique romaine.
L'un dit la vérité, l'autre dit des mensonges.

Benfils,

Tout ce qui a du sens est dans les saintes écritures, et il y a même des choses qui nous dépassent.
la foi c'est de croire en ce que nous ne voyons pas !
On ne voit pas pourquoi il ne faut pas manger de porc, mais c'est aussi là, que la foi se révèle.
Ce que je voulais simplement souligner c'est qu'on ne peut pas invoquer une raison sanitaire pour justifier cette Loi. Il doit certainement y avoir une autre raison.

L'Eglise Catholique à des torts et des raisons. Mais là, Omar nous dit que l'Evangile du Christ ne se trouve pas dans la Bible selon le canon habituellement défini. Et donc finalement que le NT est en désaccord avec le Coran. Ce que l'on savait déjà!

Etoiles Célestes

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 00:35

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit :L'autre Evangile est celui de l'église catholique romaine :
Alors l'église catholique Romaine serait l'auteur d'un faux évangile, alors qu'elle reconnait
le fils mort pour nos péchés, mais pas le Coran, lui qui nie le fils de Dieu et sa mort expiatoire.

T'as vraiment honte de rien Arké, vraiment honte de rien...

Et puis il n'y a pas un autre évangile, dans le sens un seul faux évangile...
Cela concerne n'importe qui... peu importe qui l'annonce et quand et quand il l'annonce.

Galates 1:9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème !


Quelqu'un peut concerner plusieurs personnes dans un temps indéfini.

2Pierre 2:1
Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs,
qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.

A ton avis, les faux docteurs sont porteurs du vrai évangile?
Non, ils apportent un faux évangile, et ils sont au pluriel et au futur.
Alors arrêter de mentir comme respirez avec votre unique faux évangile.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 00:35

Message par omar13 »

BenFis a écrit : Ce que je voulais simplement souligner c'est qu'on ne peut pas invoquer une raison sanitaire pour justifier cette Loi. Il doit certainement y avoir une autre raison.

L'Eglise Catholique à des torts et des raisons. Mais là, Omar nous dit que l'Evangile du Christ ne se trouve pas dans la Bible selon le canon habituellement défini. Et donc finalement que le NT est en désaccord avec le Coran. Ce que l'on savait déjà!
la vérité de ce qu on trouve dans le saint coran sur l évangile de jesus, on l a trouve dans tous les livres bibliques (AT, NT, les 4 évangiles et surtout dans les tests classés par l église catho romaine comme Apocryphes et qu ils sont plus de 120.
Toute la vérité sur l Evangile de Jesus et sur la Thora de moise se trouve dans les 66 livres bibliques plus les 120 Apocryphes malgré toutes les falsifications et les dissimulations que les Romains et les hommes de l église ont combiné sur ces livres.

n oublies pas que le Codex Sinaïticus est l'un des deux plus anciens manuscrits, avec le Codex Vaticanus
reprenant l'ensemble du canon biblique tel qu'il est connu actuellement.
Des analyses portant sur la graphie, l'orthographe et les marques avaient permis d'identifier trois
scribes ayant contribué à la rédaction de ce manuscrit (A, B, et D).
Le scribe A a écrit la majorité des livres historiques et poétiques de l'Ancien Testament, une partie importante
de Nouveau Testament, et l’Épître de Barnabé .
Le scribe B a écrit des Prophètes et du Pasteur d'Hermas .
Le scribe D a écrit tout le Livre de Tobie et celui de Judith , la première moitié de 4 Maccabées , 2/3 des Psaumes
et cinq versets de l'Apocalypse .
De nombreuses corrections ont été ajoutées au fil des siècles. Sept censeurs ont travaillé le manuscrit
(a, b, c, ca, cb, cc, e ).Les premières corrections ont été faites par plusieurs scribes avant que le manuscrit
a quitté le scriptorium. D'autres corrections ont été faites aux VIe et VIIe siècles et plus tard.




Les anciens codex bibliques peuvent comporter des différences notables entre eux . Par exemple le récit présent
au sein de l'évangile selon Jean chapitre 8 concernant « la femme adultère » n'est pas présent au sein des codex
datant du 4ème siècle mais apparaît au sein des codex du 5ème et du 6ème siècle . Le nombre de différences entre
les codex étant conséquent , ce point ne sera donc pas abordé présentement .
Bart D. Ehrman , professeur d’histoire des religions aux États-Unis et auteur de nombreux ouvrages sur la
littérature chrétienne , écrivit un livre ( au cours de l'année 2005 ) intitulé : « Misquoting Jesus » , où il
explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible :
Bart D. Ehrman dit ( « Misquoting Jesus » page 10 ) :
« Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux,
nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des
originaux .
ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce
sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans
des milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en
tant d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut-être plus facile de dire :
il existe plus de différence entre nos manuscrits qu'il y a de mots dans le nouveau testament
»

Arké

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 00:59

Message par Arké »

La Bible ainsi que le Coran me disent de me méfier des juifs.
Donc lorsqu'un Hartman me dit que la Bible est faussée...contrairement au Coran qui demande aux musulmans de juger les chrétiens par rapport à leur livre, vous comprendrez que je me fie plus à la parole de Dieu qu'à celle d'un Hartman !

Etoiles Célestes

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 01:01

Message par Etoiles Célestes »

Fais le sourd, profites, tu ne pourras pas faire le sourd devant lui.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 01:22

Message par omar13 »

Arké a écrit :La Bible ainsi que le Coran me disent de me méfier des juifs.
Donc lorsqu'un Hartman me dit que la Bible est faussée...contrairement au Coran qui demande aux musulmans de juger les chrétiens par rapport à leur livre, vous comprendrez que je me fie plus à la parole de Dieu qu'à celle d'un Hartman !

Tout ce que je sais sur l évangile et sur la Thora a partir du Coran, personnellement je les ai trouvés dans les livres bibliques que ce soit l AT, NT, les 4 évangiles et surtout dans les Apocryphes, malgré toutes les falsifications et les dissimulations faites par les hommes de l église sur ces livres.


BenFis a écrit:
L'Eglise Catholique à des torts et des raisons. Mais là, Omar nous dit que l'Evangile du Christ ne se trouve pas dans la Bible selon le canon habituellement défini. Et donc finalement que le NT est en désaccord avec le Coran. Ce que l'on savait déjà!


Je dis bien que le vrai évangile de jesus qui était la parole divine ne se trouve plus (peut etre caché dans les sous sol du vatican ou bien détruit???), mais actuellement on trouve dans les 4 évangiles écrits par des hommes sous le contrôle des romains après l année 70 date de déstruction de Jerusalem comme il a été annoncé par jesus concernant les faux prophetes et les faux évangiles:

Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile
porté par un trompeur
, ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être
transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »


Ce qu on peut comprendre de ce verset, c est que le trompeur qui a porté le faux évangile , peut bien être PAUL, Luc, Matthieu , ...etc, qui sont arrivés avant la destruction de Jérusalem en 70.
Tandis que le véritable évangile qui est aussi l évangile éternel, le Coran est arrivé après la destruction de Jerusalem est porté par l Elu des nations , le prophete Mohamd saws.
Modifié en dernier par omar13 le 03 déc.15, 01:34, modifié 1 fois.

Marmhonie

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 01:28

Message par Marmhonie »

Arké a écrit :La Bible ainsi que le Coran me disent de me méfier des juifs.
Attention aux dérapages antisémites.
Soit vous donnez des références précises sur cette affirmation indigne, soit la modération va intervenir :tap:
Marmhonie :hi:

omar13

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 01:42

Message par omar13 »

Marmhonie a écrit : Arché,Attention aux dérapages antisémites.
Soit vous donnez des références précises sur cette affirmation indigne, soit la modération va intervenir :tap:
Marmhonie :hi:

Deutéronome 28/14 à 20
« Et tu ( peuple d'Israël ) ne te détourneras pas ni à droite ni à gauche de toutes les paroles que moi je vous
ordonne en ce jour pour aller derrière d'autres dieux et pour les servir . Et si tu n'écoute pas la voix de YHWH
pour garder et pour faire tous ses commandements et ses prescriptions que je t'ordonne en ce jour , alors
viendront sur toi toutes ces malédictions et elles t'atteindront . Tu seras maudit dans les villes , et tu seras
maudit dans les campagnes , et ton panier et ta huche seront maudit
. Le fruit de ton ventre sera maudit , et le
fruit de ton sol , la progénitures de tes vaches et les portées de ton petit bétail . Tu sera maudit quand tu
viendras et maudit quand tu sortiras . YHWH fera venir contre toi la malédiction , la consternation et la
menace contre toute entreprise que tu feras de ta main jusqu'à ce que tu soit détruit et jusqu'à ce que tu périsses
vite à cause du mal de tes agissements parce que tu m'as abandonné »


2Chroniques 34/24 et 25 et 2Rois 22/15 à 17
« Ainsi a dit YHWH « Me voici faisant venir un malheur sur ce lieu-ci ( Jérusalem ) et sur ses habitants ,
toutes les malédictions écrites sur le livre qu'ils ont lu devant le roi de Juda . Puisqu'ils m'ont
abandonné et qu'ils ont fait fumer de l'encens pour d'autres dieux afin de m’offenser par toutes
les oeuvres de leurs mains , ma fureur s'est rependu contre ce lieu-ci ( Jérusalem )
et elle ne s'éteindra pas
»

Au sein du passage de 2Chroniques et 2Rois ci-dessus , « le livre » désigne la Torah de Moïse
retrouvée par le prêtre Hilqiyahu lors de la restauration du Temple de Jérusalem

Arké

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 01:43

Message par Arké »

L'antisémitisme c'est la haine du juif.
Or je ne hais pas les juifs, je m'en méfie, tout comme je me méfie de tout homme religieux qui me dit que la bible est falsifiée !
juif ou non.
Omar13 est-il juif ? Il se dit musulman, mais je m'en méfie !

Le Coran indique que les musulmans doivent se méfier des chrétiens, doit-on parler de haine du chrétien, non la méfiance suffit !
Donc Marmhonie, mes propos concernent une mise en garde biblique, si donc tu décides d'attaquer ceux qui écoutent la parole de Dieu, tu en supporteras les conséquences !


Esaïe
Va maintenant, écris ces choses devant eux sur une table, Et grave-les dans un livre, Afin qu'elles subsistent dans les temps à venir, Éternellement et à perpétuité.
30.9
Car c'est un peuple rebelle, Ce sont des enfants menteurs, Des enfants qui ne veulent point écouter la loi de l'Éternel,
30.10
Qui disent aux voyants: Ne voyez pas! Et aux prophètes: Ne nous prophétisez pas des vérités, Dites-nous des choses flatteuses, Prophétisez des chimères!
30.11
Détournez-vous du chemin, Écartez-vous du sentier, Éloignez de notre présence le Saint d'Israël!

omar13

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 01:53

Message par omar13 »

Arké a écrit :
Le Coran indique que les musulmans doivent se méfier des chrétiens, doit-on parler de haine du chrétien, non la méfiance suffit !
je pense que le Coran n a jamais dit de se méfier des chretiens qui devaient suivre l enseignement de Jesus et ceux qui devaient avoir l Évangile de Jesus.


peut être , les musulmans doivent se méfier aujourd hui des chretiens qui ne suivent plus l enseignement de Jesus mais celui de Paul, Luc, Marc, Matthieu, Jean......etc

Pierre77

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 02:13

Message par Pierre77 »

" Omar13 " Le spécialiste des apocryphes bibliques est de retour ! Tu as un doctorat en apocryphes bibliques ! :)

omar13

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 02:22

Message par omar13 »

Les livres apocryphes sont des écrits bibliques qui ont étés cachés par les hommes de l église catho romaines simplement parce qu ils racontent une vérité différente de celle qu on trouve dans les 4 évangiles imposés aux chretiens en 1545 durant le concile de Trente en Italie.
cette vérité cachée est celle de l évangile de Jesus qu on trouve aussi dans le saint Coran.

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 02:27

Message par Etoiles Célestes »

En 1545.............. mon Dieu !!!!!!!!!!!!!!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le Coran... l'autre évangile....

Ecrit le 03 déc.15, 02:43

Message par omar13 »

Etoiles Célestes a écrit :En 1545.............. mon Dieu !!!!!!!!!!!!!!



je suis content pour toi que tu vient de découvrir que les actuels évangiles que tu suis t ont étés imposés en 1545.

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