pourquoi il est le sceau des prophètes ??

[Pierre77]

" TetSpider " La démonstration par l'absurde revient à simuler le faux pour avoir le vrai ! Donc selon toi, Abraham a simuler donc Abraham a bel et bien commis le Polythéisme selon le coran ! On plaisante pas avec Dieu !

[Yacine]

C'est toi qui simule la bêtise là, tu penses pas ?

[Pierre77]

" TetSpider " Mon ami si tu me crois pas, informe toi sur l'avis des savants musulmans sur les actions qui rendent mécréants. Le consensus des savants soutient que celui qui dit une parole d'idolatrie même par plaisanterie devient Polythéiste et c'est ce qu'a fait Abraham selon le coran !

[indian]

" TetSpider " Mon ami si tu me crois pas, informe toi sur l'avis des savants musulmans sur les actions qui rendent mécréants. Le consensus des savants soutient que celui qui dit une parole d'idolatrie même par plaisanterie devient Polythéiste et c'est ce qu'a fait Abraham selon le coran !

Les savants... s'ils sont comme ceux des concicles catholqiues ou le savants pharisiens ou les dirigeants de nombreux schismes ou écoles ou branches... il sera mieux de les laisser faire et de passer à autre chose... à l'Essence...

[Pierre77]

" Indian " En islam les savants sont comme le pape et les évêques catholiques, les savants sont considérés comme des dieux !

[Yacine]

Ah bon ?

[Pierre77]

" TetSpider " Veux-tu me dire que chez vous les sunnites, celui qui désobéit à l'avis des savants n'est pas considéré comme un mécréant ?

[indian]

" Indian " En islam les savants sont comme le pape et les évêques catholiques, les savants sont considérés comme des dieux !

Non.
Comme des Conseillers.

Et comme tout être huamians...il y en a des fort mauvais
Comme les papes et évêque ailleurs

Et des Excellents

[Yacine]

" TetSpider " Veux-tu me dire que chez vous les sunnites, celui qui désobéit à l'avis des savants n'est pas considéré comme un mécréant ?

Une Fatwa en soi n'est qu'un avis engagé non obligeant. D'ailleurs celui qui désobéi à Dieu lui même dans un texte coranique clair n'est pas mécréant mais juste pécheur. Maintenant il faut distinguer entre désobéir en quelque chose et nier ou changer un jugement divin. Puis pour revenir à la Fatwa, le fait qu'une Fatwa ne soit pas un avis obligeant ne veut pas dire qu'on peut frapper toute la sciences des érudits d'un coup de balai, bien sûr que non ; Premièrement il y a le consensus qui est obligeant, et deuxièmement si tu te sens convaincu de la Fatwa alors tu es obligé de la suivre, suivant la conviction et non le plaisir, car on suit pas ce qui nous plaît et ce qui nous arrange mais ce qui est sincèrement convaincant.

[indian]

Une Fatwa en soi n'est qu'un avis engagé non obligeant. D'ailleurs celui qui désobéi à Dieu lui même dans un texte coranique clair n'est pas mécréant mais juste pécheur. Maintenant il faut distinguer entre désobéir en quelque chose et nier ou changer un jugement divin. Puis pour revenir à la Fatwa, le fait qu'une Fatwa ne soit pas un avis obligeant ne veut pas dire qu'on peut frapper toute la sciences des érudits d'un coup de balai, bien sûr que non ; Premièrement il y a le consensus qui est obligeant, et deuxièmement si tu te sens convaincu de la Fatwa alors tu es obligé de la suivre, suivant la conviction et non le plaisir, car on suit pas ce qui nous plaît et ce qui nous arrange mais ce qui est sincèrement convaincant.

J'aime bien aussi quand les gens utilisent le plus divin des dons... la raison

[Pierre77]

TetSpider a écrit :
Premièrement il y a le consensus qui est obligeant

Pourquoi le consensus des savants est obligeant ? Peux-tu me donner des versets coraniques ou hadith qui justifie cela ?

[indian]

Pourquoi le consensus des savants est obligeant ?

Car c'est comme ca dans la vraie vie aussi.
les lois devraient être promulguées de la sorte... idéalement selon une ''unanimité'' consensuelle ou à tou le moins majoritaire.

Pour ma part, j'ai des versets qui élaborent tout à fait ce point.
Mais il ne sont pas de l'époque des civilisations arabes du 6e siècles ni du temps de la Palestine du 1er siècle (JC).

[Yacine]

Pourquoi le consensus des savants est obligeant ? Peux-tu me donner des versets coraniques ou hadith qui justifie cela ?

Les Hadiths comme "Ma Nation ne se rassemble jamais sur un égarement". Coran comme dans 4.115, 2.143 ou 21.92.

[Pierre77]

" TetSpider " A partir de quel siècle le consensus obligeant des savants a été établi ?

[Yacine]

A partir du premier siècle.