chrétiens pourquoi vous ne reconnaissez pas Mahomet ?

[samuel777444]

Oui étoiles célestes je me rend conpte qu'il y a des droles de croyances plus que je pensait....

Sinon Indian je te le redemande pourquoi le 'concepte' Christ est ton sauveur n'est pas vivant en toi???
Si tu veux répondre sincérement car en faite tu n'a rien a nous prouvé, laissons notre égos de coté si tu veux....

[indian]

Sinon Indian je te le redemande pourquoi le 'concepte' Christ est ton sauveur n'est pas vivant en toi???
Si tu veux répondre sincérement car en faite tu n'a rien a nous prouvé, laissons notre égos de coté si tu veux....

pourquoi le 'concept' Christ est ton sauveur n'est pas vivant en toi???


Qu'est-ce qui vous fait penser qu'il ne l'est pas?

Il l'est tout à fait à mon humble avios, avec toute la sincérité possible.
Je ne fait que ca... tenter mettre l'Esprit de Vérité, L'Esprit Christique en moi...

Aimer son prochain comme soi même est au cœur de mon quotidien...

Que voulez vous que je fasse de plus ou dise de plus?

[claudem]

Je comprends bien spin...

Mais seulement le musulman n'est jamais l'ennemi du chrétien, en aucune sorte, d'ailleurs personne n'est mauvais aux yeux du 'vrai' chrétien, puisse qu'il ne se doit pas de juger, mais de pardonner en toute circonstance, car il sait qu'il sera juger à la mesure à laquelle il aura jugé. Si toute fois il se soumet profondément à l'évangile. Donc aucunement le musulman, même hostile n'est l'ennemi du chrétien. Et Jésus ne s'est érigé en ennemi avec personne, mais a régné en Maitre, que ce soit avec les pharisiens ou le samaritain, jusqu'à la croix. Il contrôlait chaque situation dans lesquelles il devait soustraire sa parole unique et ultime, ainsi chaque phrase émit par Jésus est source d'évangile.

En fait cette perception du 'vrai' chrétien, est bien réelle, c'est dans un autre post, sur la justice humaine, que le chrétien avec qui je discutais me disais qu'il ne devrait y avoir aucune justice et le pardon à tout moment et l'aide et la réinsertion, donc t'as qu'à voir, un chrétien digne de ce nom, fera toujours tête basse et s'en remettra surtout à la prière.

Je crois que devenir musulman c'est se déconnecter de Jésus-Christ-La Vigne- demeurez en moi et je demeurerais en vous.
Quand un musulman te demande de devenir musulman il n'est vraiment pas un ami.

[indian]

Quand un musulman te demande de devenir musulman il n'est vraiment pas un ami.

Si un Baha'i te demandait de devenir baha'i....euh... si un être humain de te demandait de devenir tout aussi humain que lui...''humain'', humaniste, tourné vers le autres...???

Si un étrange étranger te demandait de devenir ton ami? Toi son ami?

Serait-il ton ami?

[hérétique]

" Omar13 " L'évangile enseigné par Jésus se trouve dans les 4 Evangiles de la Bible que ça te plaise ou non ! Dans l'islam et le christianisme, il y a beaucoup de doctrines qui contredisent le coran et la bible mais cela ne signifie pas pour autant que le coran et la Bible sont falsifiés n'est-ce pas ?

Ils y a bien plus que 4 évangiles, les 4 du nouveau testament sont seulement les 4 textes qui ont été retenu par l'église...
Ni jésus ni mahomet n'ont écrit eux-même leurs enseignements...
L'ancien testament, le nouveau testament, le coran, etc. ne sont pas des documentaires! Ce sont des histoires philosophiques, spirituelles...

[Pierre77]

Hérétique a écrit :
Ils y a bien plus que 4 évangiles

Peux-tu me donner STP le nom d'autres évangiles qui sont authentiques selon toi ?

Ce sont des histoires philosophiques

Peux-tu me donner STP un verset philosophique de la Bible ?

[hérétique]

Peux-tu me donner STP le nom d'autres évangiles qui sont authentiques selon toi ?

Ce n'est pas selon moi !
Qu'est-ce que vous entendez par "authentique" ? ceux qui ont le tampon du clergé romain au fesse ?
Ceux la sont les évangiles canonique.
Il y a aussi ceux de Thomas, Judas, Pierre, Barnabé, Rabula...
les apocryphes ne sont pas forcement moins authentique que les canoniques.

Ce sont des histoires philosophiques

Peux-tu me donner STP un verset philosophique de la Bible ?[/quote]

Niez-vous la porté philosophique de la bible ?

[Pierre77]

Hérétique a écrit :
Il y a aussi ceux de Thomas, Judas, Pierre, Barnabé, Rabula...
les apocryphes ne sont pas forcement moins authentique que les canoniques.

Est-ce que tu t'es déjà informé sur les raisons qui ont poussé l'église a déclaré ces livres d'apocryphes ? Plusieurs de ces apocryphes tel que l'Evangile de Thomas sont en fait des livres gnostiques qui enseigne la gnose (science ambigu) des sectes gnostiques du 1er au 4è siècles !

Niez-vous la porté philosophique de la bible ?

C'est toi qui dit que la Bible contient des " histoires philosophiques " donc c'est à toi de me donner des preuves de ce tu avances !

[hérétique]

Est-ce que tu t'es déjà informé sur les raisons qui ont poussé l'église a déclaré ces livres d'apocryphes ? Plusieurs de ces apocryphes tel que l'Evangile de Thomas sont en fait des livres gnostiques qui enseigne la gnose (science ambigu) des sectes gnostiques du 1er au 4è siècles !

Deja, pas tous !
Apres, y'a des gnostique, et alors ?

C'est toi qui dit que la Bible contient des " histoires philosophiques " donc c'est à toi de me donner des preuves de ce tu avances !

ce que j'ai dis c'est :

L'ancien testament, le nouveau testament, le coran, etc. ne sont pas des documentaires! Ce sont des histoires philosophiques, spirituelles...

Pour les preuves, ouvrez votre bible (à partir de l'ancien testament) il n'y a que ça ! Par ex. la genèse... Qu'1 être humain originel, devienne 2 êtres humains... (et pour le cote fantastique, engendre toute l'humanité)

[Pierre77]

Hérétique a écrit:
Apres, y'a des gnostique, et alors ?

Donc selon toi les gnostiques sont des chrétiens ? Est-ce que tu t'es déjà informé sur l'idéologie gnostique ? C'est pire que la philosophie, c'est du profond ésotérisme !

Par ex. la genèse... Qu'1 être humain originel, devienne 2 êtres humains... (et pour le cote fantastique, engendre toute l'humanité)

Comment aurait dû se faire la création de l'homme et la multiplication des hommes sur terre pour ne pas que ça soit fantastique ?

[Mormon]

....

[hérétique]

Donc selon toi les gnostiques sont des chrétiens ?

Pourquoi ne le seraient-ils pas ? Pas'qu'ils ont une interprétation différente de celle de l’église ?

Comment aurait dû se faire la création de l'homme et la multiplication des hommes sur terre pour ne pas que ça soit fantastique ?

Une chose est sur ça ne s'est pas passer comme dans la genèse (ou autre mythe) !
Vous ne connaissez pas Lucy ? Les problèmes liées à la consanguinité (d’où la condamnation de l'inceste) ?

[Mormon]

Re: chrétiens pourquoi vous ne reconnaissez pas Mahomet ?

Parce que ce n'est pas un vrai prophète.

Doctrines à soutenir pour se prétendre vrai prophète de toute la terre


1/ Le prophète doit être chrétien comme tous les autres prophètes depuis le début l'ont été à cause de la nécessité de l'expiation de Jésus-Christ. Car nul ne peut se racheter par lui-même de ses propres péchés et de la mort physique. Car il est impossible à Dieu d'exercer le châtiment imposé par la justice et de pardonner tout à la fois. Le moyen pour concilier ces deux principes antagonistes et faire passer la miséricorde en premier, c'est le châtiment que le Christ accepta en notre faveur pour nous rendre accessible à la repentance, et faire que ce châtiment par procuration devienne vraiment nôtre.

2/ Il doit posséder l'autorité de Dieu selon une ligne remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.

3/ Doit être portée par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques l'attestant (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée).

4/ Que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, à l'image de son esprit ; et aussi physiquement, à l'image de con corps ou du corps ressuscité de Jésus. Ce qui permet mieux nous aimer mutuellement, et mieux l'aimer et nous identifier à lui-même par une filiation réelle... Car il est écrit :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

5/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur selon le degré de notre repentance.

6/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.

7/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection.

8/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés par nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

10/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.

11/ Doit être en accord avec les textes de référence judéo-chrétiens.

12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre dans ces conditions probatoires.

13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.

14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis, ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule sauve", "anéantissement", "réincarnation illimitée"...).

15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte. et la séparation des organisations religieuses et de l'état.

[indian]

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Parce que ce n'est pas un vrai prophète.
Doctrines à soutenir pour se prétendre vrai prophète de toute la terre [


1/ Le prophète doit être chrétien comme tous les autres prophètes depuis le début l'ont été à cause de la nécessité de l'expiation de Jésus-Christ. Car nul ne peut se racheter par lui-même de ses propres péchés et de la mort physique. Car il est impossible à Dieu d'exercer le châtiment imposé par la justice et de pardonner tout à la fois. Le moyen pour concilier ces deux principes antagonistes et faire passer la miséricorde en premier, c'est le châtiment que le Christ accepta en notre faveur pour nous rendre accessible à la repentance, et faire que ce châtiment par procuration devienne vraiment nôtre.

Muhamed aime son provhian comem lui même...il est jsute et sévere à la fois. Il me semble donc chrétien...il reconnait d'ailleurs Jésus, Christ...comme Moise Abraham et Adam.

2/ Il doit posséder l'autorité de Dieu selon une ligne remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.
Pourquoi jusqu'à Pierre? Simon étant la Pierre d'assise de de la foi chrétienne, christianimse est basée sur sa reconnaissance et sa foi en Jésus le CHirst? non?

3/ Doit être portée par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques l'attestant (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée).
Là pas de doute. Il est le sceau, il porte la marque... et de son temps, fut le p'tit dernier'', le nouveau à venir, le ''dernier'' I

4/ Que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, à l'image de son esprit ; et aussi physiquement, à l'image de con corps ou du corps ressuscité de Jésus. Ce qui permet mieux nous aimer mutuellement, et mieux l'aimer et nous identifier à lui-même par une filiation réelle... Car il est écrit :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

être parfait? N'Est-ce pas de faire la Volonté de Dieu?

5/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur selon le degré de notre repentance.

Là pas de doute. Sévère et juste ;a la foi... toute la leçon Muhamedienne est basée la dessus.

6/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.
Pas de doute.Tout à fait en ligne avec le Qur'an

7/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection.

Pas de doute.Tout à fait en ligne avec le Qur'an


8/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés par nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.

Ca me semble être ok

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

Demandons au Musulmans

10/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.

Pas de contrainte en religion Islam... sauf la soumisison à Dieu et à SLM : PAIX.

11/ Doit être en accord avec les textes de référence judéo-chrétiens.

Pas de doute.Tout à fait en ligne avec le Qur'an

12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre dans ces conditions probatoires.

Pas de doute.Tout à fait en ligne avec le Qur'an

13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.

Pas de doute.Tout à fait en ligne avec le Qur'an

14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis, ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule sauve", "anéantissement", "réincarnation illimitée"...).

Pas de doute.Tout à fait en ligne avec le Qur'an

15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte. et la séparation des organisations religieuses et de l'état.

Organisation religieuse? Si je me souviens il n'y a même pas de clergé en Islam.. seulement des savants...

[Seleucide]

Je ne reconnais pas Mahomet parce que le Coran contredit la foi chrétienne.
Je ne reconnais pas Mahomet parce que sa morale et ses actes ne sont pas aussi claires, désintéressées et altruistes que ceux du Christ. A ma connaissance, ce dernier n'a guère ordonné d'assassinat politique, ni commandé de massacre, ni lapidé, ni tué, ni guerroyé, ni défiguré, etc.

C'est tout.