Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bible

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Mouf77

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 13:43

Message par Mouf77 »

Les conséquences comme le fait de manger du porc ou commette un autre interdit que Dieu Allah à surtout décrété illicite ou interdit sont:

Sa colère
Sa malédiction
Son châtiment
Son abandon
Etc c'est tout logique de lire que les démon mal saint choisisse de se loger dans un corp impure comme eux!
Puisque parmi eux il y'a aussi des désobéissant qui tourne le dos à la vérité !
Que chaque âme rendra des comptes devant Dieu Allah.

hérétique

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 14:53

Message par hérétique »

Mouf77 a écrit : Mon avi si je peu me permettre:
Je trouve comme même bizarre que Eleazar
Choisissent de mourir pour Rien!
Le fond de cette histoire ne concerne surement pas le cochon. Le cochon n'est qu'un symbole (d'un culture a un moment donné).
Mouf77 a écrit : Car tout les chrétiens mange du porc viande impur d'après les loi de Moïse !
Et je n'ai trouvé aucun verset qui dis que cette loi est aboli!
En gros, je trouve étonnant que les chrétien du monde décidé par eux même de manger du porc malgré l'interdiction surtout que cette interdiction n'a pas été abrogé ou annulé .
Tous je suis pas sur, il y a aussi des vegetariens parmis les chrétiens ;)

Les tabous sur la nourriture existe sans qu'il y ait besoin de faire appelle à dieu. Il est inconcevable pour certain de manger du cheval, de la chèvre, des méduses, du lapin, du chat, du chien, des grillons, etc.

Il me semble que les huitres ne sont pas interdit pour les musulmans alors que la bible dit que c'est un aliment impure... Comment expliquez-vous cela ?

Pour la consommation du cochon, il semblerait que l'on s'appui sur :
" Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. » (Matthieu XV, 1154)
« Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ? Mais ce qui sort de la bouche vient du cœur, et c’est ce qui souille l’homme. Car c’est du cœur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l’homme ; mais manger sans s’être lavé les mains, cela ne souille point l’homme. » (Mathieu XV, 17-2054)

Pas terrible je vous l'accorde... Plus pragmatiquement, Impure a plusieurs sens, dans le cas de nourriture c'est + ou - égale à non-comestible. Pour ce qui concerne les européens, venir leurs dire après des siècles de domestication et de consommation que le cochon (la principale source de viande) est dangereux pour la santé.... est hautement risible
Judéo-musulman a écrit :Le porc était impur pourquoi selon la sounna ahl jama'a:

1) le porc ne rumine pas, il mange des excréments.

2) Le cochon a des bactéries dus à la température (froid): conception scientifique.

3) conception religieuse: le cochon a été conçu uniquement dans l'arche de Noé lorsque Noé a prié Dieu lors du séjour dans l'arche parce que les gens et les animaux faisaient leurs excréments partout dans l'arche, ainsi Noé a prié et Dieu a excaucé sa prière, Il créa le cochon pour manger les excréments de tous les animaux et les humains pour ainsi rendre propre l'arche et qu'elle ne sente pas mauvais tout au long du séjour, nous comprenons ainsi que le cochon est un animal impur, qui de plus ne ruminant pas, mange ses propres excréments et les excréments des autres, il se roule dans la bactérie et les impuretés, telle est la conception religieuse de l'interdiction du porc.
Hum Les point 1 et 2 semble découler de la légende 3 qui n'a de religieux que le nom !
Soultan a écrit :Merci pour ce rappel et inchallah on mangera jamais cette impureté. Mais hélas des forces obscures militent pour vendre au monde le porc avec d'autres aliments :(
C'est que le "jambon" de dinde ou de poulet (de batterie) ça l'air vachement plus sain !
Ce qui me fait penser... n'est-il pas interdit de faire souffrir les animaux dans le coran...?

mouf77 a écrit :Les conséquences comme le fait de manger du porc ou commette un autre interdit que Dieu Allah à surtout décrété illicite ou interdit sont:

Sa colère
Sa malédiction
Son châtiment
Son abandon
Cela voudrait-il dire que, l'abbé Pierre par ex., ayant manger du cochon dans sa vie dieu l'a abandonné, châtié, etc.
Si c'était le cas il ne vaut pas peine....
Modifié en dernier par hérétique le 10 déc.15, 14:55, modifié 1 fois.

samuel777444

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 14:54

Message par samuel777444 »

Mouf77 a écrit :Maccabées 7.1

On arrête sept frères. À coups de fouet et de nerfs de b œuf, le roi Antiochus veut les obliger à manger du porc, viande interdite par la loi de Moïse.

Je tien à préciser que je n'attaque personne!
Je veux juste qu'on m'eclercisse!

Y en encore plein versets qui dis que le porc est impure :
pour les chrétiens et même pour les juifs.
C'est ce qui est écrit pourtant !
J'aimerai avoir vos remarque pour mieux comprendre!
Merci de vis réponse sage svp.
Je peux répondre tres clairement le porc n'a jamais été interdit au chrétiens...
Modifié en dernier par samuel777444 le 10 déc.15, 16:22, modifié 1 fois.
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Pierre77

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 15:38

Message par Pierre77 »

" Samuel777444 " Jésus et ses apôtres mangeaient-ils du porc ? :hum:

Gaetan

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 15:47

Message par Gaetan »

Le porc n'est pas impur, pas plus que d'autres viandes, c'est une taxe mafieuse de l'antichrist qui lui permet de t'enraciner dans une croyance stupide.

hérétique

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 15:52

Message par hérétique »

Donc vous êtes prêt a manger du chat ?

Gaetan

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 15:59

Message par Gaetan »

hérétique a écrit :Donc vous êtes prêt a manger du chat ?
Je suis végétarien comme Jésus, tu ne pourras trouver aucun écrit où il est dit qu'il a mangé de la viande.

samuel777444

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 15:59

Message par samuel777444 »

Pierre77 a écrit : Jésus et ses apôtres mangeaient-ils du porc ? :hum:




Pierre monta sur le toit, vers la sixième heure, pour prier. 10Il eut faim, et il voulut manger. Pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase. 11Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre, 12et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. 13Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange. 14Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. 15Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé. 16Cela arriva jusqu'à trois fois; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel.

Colossiens 2
8Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. 9Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. 10Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité. 11Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair: 12ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts. 13Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; 14il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; 15il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.

16Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.


Pierre tu fais vraiment pas la difference entre l'ancienne et la nouvelle alliance???
Le fruit du péché ne s'évalue, ni à l'œil, ni au goût, mais toujours à ses résultats.

hérétique

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 16:06

Message par hérétique »

Gaetan a écrit :Je suis végétarien comme Jésus, tu ne pourras trouver aucun écrit où il est dit qu'il a mangé de la viande.
Y'a-t-il des écrits ou il est indiqué qu'il ne mange pas de viande ?

Gaetan

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 16:21

Message par Gaetan »

hérétique a écrit :
Y'a-t-il des écrits ou il est indiqué qu'il ne mange pas de viande ?[/quote]

Il n'est écrit nulle part qu'il mange de la viande, tu peux consulter tout ce qui est écrit sur Jésus, les évangiles tout ce qu'il y a dans le nouveau testament, les écrits gnostiques, nulle part il est écrit qu'il a commis cet acte abjecte.

hérétique

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 16:43

Message par hérétique »

Gaetan a écrit :Il n'est écrit nulle part qu'il mange de la viande, tu peux consulter tout ce qui est écrit sur Jésus, les évangiles tout ce qu'il y a dans le nouveau testament, les écrits gnostiques, nulle part il est écrit qu'il a commis cet acte abjecte.
Qu'il ne soit pas mentionné qu'il ait mangé de la viande ne veut pas dire qu'il n'en mangeait pas.
Malgré tout le respect que je porte au végétarisme, manger de la viande en soit n'est pas abjecte.

La façon dont nous "produisons" (rien que ce mot veut tout dire) de la viande ne l'est que trop souvent :(

Gaetan

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 16:52

Message par Gaetan »

hérétique a écrit :
Qu'il ne soit pas mentionné qu'il ait mangé de la viande ne veut pas dire qu'il n'en mangeait pas.
Malgré tout le respect que je porte au végétarisme, manger de la viande en soit n'est pas abjecte.

La façon dont nous "produisons" (rien que ce mot veut tout dire) de la viande ne l'est que trop souvent :(
Manger de la viande n'est pas respecter la loi qui dit d'aimer ton prochain comme toi même et c'est la raison pour laquelle il ne mangeait pas de viande.

samuel777444

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 10 déc.15, 23:25

Message par samuel777444 »

1 Timothée 4
…2par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, 3prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité. 4Car tout ce que Dieu a créé est bon, et rien ne doit être rejeté, pourvu qu'on le prenne avec actions de grâces,…


Actes10
9Le lendemain, comme ils étaient en route, et qu'ils approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit, vers la sixième heure, pour prier. 10Il eut faim, et il voulut manger. Pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase. 11Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre, 12et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel. 13Et une voix lui dit: Lève-toi, Pierre, tue et mange. 14Mais Pierre dit: Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur. 15Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé. 16Cela arriva jusqu'à trois fois; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel.

Colossiens2
8Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. 9Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. 10Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité. 11Et c'est en lui que vous avez été circoncis d'une circoncision que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair: 12ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts. 13Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; 14il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; 15il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.

16Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 18Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.

20Si vous êtes morts avec Christ aux rudiments du monde, pourquoi, comme si vous viviez dans le monde, vous impose-t-on ces préceptes: 21Ne prends pas! ne goûte pas! ne touche pas! 22préceptes qui tous deviennent pernicieux par l'abus, et qui ne sont fondés que sur les ordonnances et les doctrines des hommes? 23Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair.
Le fruit du péché ne s'évalue, ni à l'œil, ni au goût, mais toujours à ses résultats.

Soultan

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 11 déc.15, 02:08

Message par Soultan »

Jesus n'avait pas aboli une seule lettre de Loi et donc le porc reste impur 8-)

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Re: Le porc est impur pour les musulmans et même dans la bib

Ecrit le 11 déc.15, 02:42

Message par indian »

Soultan a écrit :Jesus n'avait pas aboli une seule lettre de Loi et donc le porc reste impur 8-)

yep :hi: ... se comporter comme l'image qu'on avait du porc à l'époque sera toujours des attributs ou défauts à éviter pour l'homme. :hi:

Un peu plus d'hygiène ne fera jamais de mal, plutôt que de se prélasser au soleil dans la boue entre autre.
Comme manger des restes de table :hi:
Nous sommes plus distingué que cela à table... il me semble :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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