preuve que dieu et la création sont une imposture

[vic]

Indian a dit :Quand l'un n'empêche pas l'autre..

Quand la vérité n'est pas le ''OU...mais le ''ET'

Ce qui est immatériel ne peut pas faire naitre le matériel , il ne suffit pas de dire ben si et d'en faire un décret , il faut le prouver ou c'est de la croyance Indian .
Ou alors ça voudrait dire qu'on peut faire naitre quelque chose à partir de rien , comme une "non cause" qui pourrait donner naissance à une cause .

[indian]

Ce qui est immatériel ne peut pas faire naitre le matériel , il ne suffit pas de dire ben si et d'en faire un décret , il faut le prouver ou c'est de la croyance Indian .
Ou alors ça voudrait dire qu'on peut faire naitre quelque chose à partir de rien , comme une "non cause" qui pourrait donner naissance à une cause .

Faudra penser aux idées

[vic]

Indian a dit :Faudra penser aux idées

Sauf que les idées ne sont pas totalement immatérielles non plus , elles sont intermédiaires.,elles n'apparaissent pas radicalement à partir de rien .
Ces idées viennent d'une chaine causale , un dieu qui aurait des idées et qui serait immatériel et en dehors de toute chaine causale , c'est une hérésie .

[indian]

Sauf que les idées ne sont pas totalement immatérielles non plus , elles sont intermédiaires.,elles n'apparaissent pas radicalement à partir de rien .

Idée matériel?

[vic]

indian a dit :dée matériel?

J'ai dit que la pensée était intermédiaire , elle est énergie et donc ni matérielle ni immatérielle , une pensée ne nait pas de rien, mais d'une chaine causale .

[indian]

Même dans l'hypothèse de l'existence d'un dieu créateur .....

Si votre dieu est incréé l'univers l'est donc aussi puisque l'origine de tout devient l'incréé .

Il ne peut donc pas avoir eu création .

Comme il n'y a pas eu création il n'y a pas de créateur .

C'est ca votre preuve?

[vic]

oui c'est ça .
Si il y origine unique , alors le monde est identique à son origine .
On ne peut pas créer quelque chose de nouveau , à moins de créer quelque chose à partir de rien .
Dans le cas du bouddhisme , le monde n'a pas d'origine , il n'y a pas de centre .

[indian]

Merci, je préfererai les miennes

J'ai dit que la pensée était intermédiaire , elle est énergie et donc ni matérielle ni immatérielle , une pensée ne nait pas de rien, mais d'une chaine causale .

Ca pis rien dire ... vous me dites..

À moins que vous m'expliquiez... ce que ca signifie

[vic]

D'autre part parler d'origine ou de départ c'est parler en temps et en espace et penser dieu en terme matériel ou d'êvènement , c'est donc déjà contradictoire avec le principe même d'immatérialité présupposée de ce dieu .
Donc même si on prend l'hypothèse d'un principe d'une origine immatérielle ça nous amène en toute logique à la conclusion qu' il ne peut y avoir d"origine, un tel dieu immatériel ne peut en aucun cas être un commencement .

[indian]

D'autre part parler d'origine ou de départ c'est parler en temps et en espace et penser dieu en terme matériel ou d'êvènement , c'est donc déjà contradictoire avec le principe même d'immatérialité présupposée de ce dieu .
Donc même si on prend l'hypothèse d'un principe d'une origine immatérielle ça nous amène en toute logique à la conclusion qu' il ne peut y avoir d"origine .

Qui parle de temps?

[vic]

indian a dit : d Qui parle de temps?

Le mot origine est une réfèrence au temps , c'est synonyme de commencement .

[indian]

indian a dit : Qui parle de temps?
Le mot origine est une réfèrence au temps , c'est synonyme de commencement .

Si vous le dites
Mais bon ... tout est si relatrif...imaginons le temps...
commencement, origine, début, fin...

[hermes]

Qu'est ce qu'une pensée: c'est une de réactions chimiques et electriques issue du cerveau. Certains dégâts du cerveau peuvent bloquer la convergence des éléments qui produisent la pensée.

[indian]

Qu'est ce qu'une pensée: c'est une de réactions chimiques et electriques issue du cerveau. Certains dégâts du cerveau peuvent bloquer la convergence des éléments qui produisent la pensée.

Si vous le dites..

[hermes]

[quote="indian"
Si vous le dites..[/quote]

il suffit de regarder les individus, certains sont capables de produire des pensées très élaborés tandis que d'autres des pensées très superficielles. La difference de capacité de penser entre un enfant et un adulte est très différente, pas par une différence de connaissance, mais par les capacités des influes nerveux. Remarque un enfant surdoué a un réseau neurologique plus proche de celui d'un adulte.