Les fils de Dieu

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 28 déc.15, 01:51

Message par malikveron. »

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"...Les Juifs et les Chrétiens ont dit: «Nous sommes les fils d’Allah et Ses préférés.» Dis: «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés?» En fait, vous êtes des êtres humains d’entre ceux qu’Il a créés..." Coran 5:18
Donc le chrétien, est seulement un être humain parmi d'autres. De même que le musulman, le juif ou l'athée : tous sont des êtres humains parmi d'autres.
Allah dit dans le coran:
S9
29"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés". Coran 9:29

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Aucun d'eux n'est "fils de Dieu"..
Ou tous sont des fils de Dieu. fils de Dieu est une expression à la base. Après les Ismaélites pensent être le nouveau peuple Elu.

Athanase

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 01:22

Message par Athanase »

Bonjour Malikveron.

"Peuple élu" et "fils de Dieu" n'ont pas les même implications: le premier terme fait mention d'un peuple créé par la foi en Dieu et uni par la loi émanant de Lui, il définit une dimension collective. Fils de Dieu à l'inverse met l'accent sur la dimension individuelle fondée sur l'adhésion intime du croyant à la volonté de Dieu. Dans ce second cas c'est l'addition de ces adhésions qui forme alors le "peuple de Dieu" vu comme une conséquence . Communauté qui se définit d'abord par la foi et qui élabore elle-même une législation en adéquation avec cette dernière.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 02:01

Message par malikveron. »

Athanase a écrit :Bonjour Malikveron.
"Peuple élu" et "fils de Dieu" n'ont pas les même implications: le premier terme fait mention d'un peuple créé par la foi en Dieu et uni par la loi émanant de Lui, il définit une dimension collective. Fils de Dieu à l'inverse met l'accent sur la dimension individuelle fondée sur l'adhésion intime du croyant à la volonté de Dieu. Dans ce second cas c'est l'addition de ces adhésions qui forme alors le "peuple de Dieu" vu comme une conséquence . Communauté qui se définit d'abord par la foi et qui élabore elle-même une législation en adéquation avec cette dernière.
"Père" peut aussi vouloir dire créateur. Notre Créateur peut vouloir dire Dieu. Notre Père a tous c'est Dieu donc on est tous ses enfants car nous avons tous étaient crée par Dieu.
"Peuple élu" c'est peuple choisi par Dieu et dans la Torah "dieu" a choisi le peuple d'Abraham pour qui deviennent son Peuple, le peuple de "dieu", c'est pour ça qu'Elie dit qu'il n'y a qu'un seul "dieu" le "dieu" d'Israël.
Après Fils de Dieu (avec un F majuscule) prend un autre sens dans le Nouveau testament qui est Fils unique de Dieu. Car Jésus d'un point de vue chrétien est à la fois Dieu et le Fils unique de Dieu puisque Jésus est la Parole incarné qui c'est fait chair grâce a l'Esprit de Dieu en clair Dieu c'est fait homme au nom de Jésus donc Jésus est Dieu née de Dieu.

indian

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 04:24

Message par indian »

malikveron. a écrit : "Père" peut aussi vouloir dire créateur. Notre Créateur peut vouloir dire Dieu. Notre Père a tous c'est Dieu donc on est tous ses enfants car nous avons tous étaient crée par Dieu.
"Peuple élu" c'est peuple choisi par Dieu et dans la Torah "dieu" a choisi le peuple d'Abraham pour qui deviennent son Peuple, le peuple de "dieu", c'est pour ça qu'Elie dit qu'il n'y a qu'un seul "dieu" le "dieu" d'Israël.
Après Fils de Dieu (avec un F majuscule) prend un autre sens dans le Nouveau testament qui est Fils unique de Dieu. Car Jésus d'un point de vue chrétien est à la fois Dieu et le Fils unique de Dieu puisque Jésus est la Parole incarné qui c'est fait chair grâce a l'Esprit de Dieu en clair Dieu c'est fait homme au nom de Jésus donc Jésus est Dieu née de Dieu.

Constat que je partage :hi: :mains:

J'ai toujours aussi aimé cette différenciation entre '' f''' et ''F''

Nous sommes, les êtres... tous f.
Nés de sa Cause

Les Grands Educateurs, Les Manifestations de Dieu furent toujours ''F''.
Nés de la connaissance, conscience de Dieu.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Athanase

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 05:30

Message par Athanase »

Dieu s’est fait homme pour que l’homme devienne Dieu»,
Saint Athanase. (298-373)
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 05:56

Message par Yacine »

Athanase a écrit :Dieu s’est fait homme pour que l’homme devienne Dieu
Serious ?
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

Occidental

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 07:21

Message par Occidental »

Athanase a écrit :Dieu s’est fait homme pour que l’homme devienne Dieu», Saint Athanase. (298-373)
On n'est pas un peu dans l'hérésie, là? Ca sent la gnose! Préparez le bûcher! :lol:

Dieu s'est fait homme pour ramener l'humanité à Lui; pour que l'Homme sauvé puisse vivre ensuite dans l'intimité de Dieu, dans sa proximité. Mais même au Paradis un Saint n'est Dieu: il vit le bonheur parfait de la proximité de Dieu, la quiétude, la béatitude.
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
"Dieu oublié, plus rien n'est digne de mémoire" Carlyle

Peser juste.

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 14:08

Message par malikveron. »

abdul a écrit :La seule façon d'être agréé par Dieu étant de croire en tous Ses Prophètes, et en L'adorant comme ces derniers L'ont adoré.
Quel blague! La seul façon d'avoir la miséricorde de Allah c'est d'être un crédule de l'Islam. Déjà 80% de l'humanité sont déjà éliminé pour commencer car Allah l'a voulu après dans les 20% restant des musulmans il y a les crédules et les incrédules. Les incrédules sont incrédules dès la naissance car Allah la voulu et Allah égare qui il veut.

S2
7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.

S2
10. Il y a dans leurs cœurs une maladie, et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 20:50

Message par Yacine »

malikveron. a écrit :S2 7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
8.23 Et si Allah avait reconnu en eux quelque bien, Il aurait fait qu'ils entendent. Mais, même s'Il les faisait entendre, ils tourneraient [sûrement] le dos en s'éloignant.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 22:19

Message par eric121 »

TetSpider a écrit :S2 7. Allah a scellé leurs cœurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
Il y a dans leurs cœurs une maladie, et Allah laisse croître leur maladie.
8.23 Et si Allah avait reconnu en eux quelque bien, Il aurait fait qu'ils entendent. Mais, même s'Il les faisait entendre, ils tourneraient [sûrement] le dos en s'éloignant.
On comprend mieux pourquoi les musulmans passent leur temps à insulter

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 22:22

Message par Yacine »

Qui parle ?
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 22:35

Message par Athanase »

Athanase a écrit :Dieu s’est fait homme pour que l’homme devienne Dieu
Serious ?
Dans la perspective chrétienne, l'homme devient fils de Dieu par la grâce de Jésus Christ qui le fait entrer dans la relation trinitaire.
Oui, c'est assez sérieux comme affaire.
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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 22:41

Message par Yacine »

Les juifs l’étaient aussi avant.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 23:27

Message par Athanase »

TetSpider a écrit :Les juifs l’étaient aussi avant.
Nous en revenons à la question de Malikveron dans la dualité peuple de Dieu/Fils de Dieu.
Le peuple juif en Marie, Épouse de l'Esprit, Fille et Mère de Dieu est la matrice au sens premier et métaphorique du terme de Jésus Christ verbe et Fils de Dieu et Fils de l'homme selon son expression. Marie est le point nodal unissant la révélation restreinte de l'ancienne alliance à l'universalité de la nouvelle. En donnant son Fils au monde, elle enfante en même temps l’Église et les enfants à venir de la nouvelle alliance.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Les fils de Dieu

Ecrit le 29 déc.15, 23:42

Message par Yacine »

Les juifs n’étaient pas appelé fils de Dieu ?
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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