Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de Dieu
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68652
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 03:02Alors revenons à nos moutons savoir si les catastrophes sont elles une punition de Dieu?
Je reprend mon exemple là gens habitent en dépit des dangers aux pieds de volcans car la terre est y est des plus fertile mais si il y une éruption et des morts ils en imputent les causes à Dieu alors qu'ils connaissent pertinemment les conséquences de vivre dans ces endroitsou est la logique dans tout ça?
Je reprend mon exemple là gens habitent en dépit des dangers aux pieds de volcans car la terre est y est des plus fertile mais si il y une éruption et des morts ils en imputent les causes à Dieu alors qu'ils connaissent pertinemment les conséquences de vivre dans ces endroitsou est la logique dans tout ça?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 03:30Medico encore une fois, nous avons reconnu que parfois les hommes sont imprudents mais parfois ils n'ont pas le choix vois-tu !
Je vais prendre l'exemple de Saint-pierre en Martinique, qui possède environ 4 000 habitants. A Saint-pierre, il y a la montagne-pelée qui est un volcan actif. Où voudrais-tu que ces gens qui ont tous leur bien à Saint-pierre aille vivre ? Tu les héberges chez toi ?
Je vais prendre l'exemple de Saint-pierre en Martinique, qui possède environ 4 000 habitants. A Saint-pierre, il y a la montagne-pelée qui est un volcan actif. Où voudrais-tu que ces gens qui ont tous leur bien à Saint-pierre aille vivre ? Tu les héberges chez toi ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68652
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 03:44Le choix d'habiter au pied d'un volcan est volontaire et dit moi si les assurences prennent le risque de valider des
contrats contre les éruptions volcaniques ?
contrats contre les éruptions volcaniques ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- MonstreLePuissant
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 29770
- Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 03:57medico, je pense que tu ne sais pas ce que tu dis. Tu n'es pas obligé d'habiter au pied d'un volcan. Tu peux même habiter à des dizaines ou des centaines de kilomètres. Si le volcan décide de cracher des cendres qui montent à 8000 m d'altitude, ça finira par retomber. Donc, je te rassure, les assurances couvrent sans problème même si tu es vraiment au pied du volcan, parce qu'un volcan n'est pas toujours actif et que l'on sait encore mesurer les risques.
Figure toi que les assurances couvrent même les gens qui habitent dans des zones sismiques. Et oui ! Pourtant, le risque existe ! Le risque, tout le monde le prend sans problème, sinon il n'y aurait qu'une petite partie de la terre qui serait habitable. Mais là n'est pas le problème encore une fois. Car il ne s'agit pas de savoir si il y a des morts humains, mais si la catastrophe est causée ou pas par les humains.
Tu admets toi même que les catastrophes naturelles ne sont pas causées par les humains. Donc, c'est de la faute de Dieu. C'est simple non !?
Figure toi que les assurances couvrent même les gens qui habitent dans des zones sismiques. Et oui ! Pourtant, le risque existe ! Le risque, tout le monde le prend sans problème, sinon il n'y aurait qu'une petite partie de la terre qui serait habitable. Mais là n'est pas le problème encore une fois. Car il ne s'agit pas de savoir si il y a des morts humains, mais si la catastrophe est causée ou pas par les humains.
Tu admets toi même que les catastrophes naturelles ne sont pas causées par les humains. Donc, c'est de la faute de Dieu. C'est simple non !?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68652
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 04:18Mais bien sur mais plus tu habites loin les risques sont moindres
c'est quand même jouer avec le feu de vouloir habiter au pied d'un volcan sous pretexe que la terre est très bonne pour les récoltes
mais ça vous ne voulez rien en savoir.
*** w11 1/12 p. 3 Dieu nous punit-il ? ***
“ Je suis naturellement désolé pour toutes les victimes, mais pour moi il s’agit d’un tembatsu (un châtiment divin). ” L’homme politique japonais qui s’exprimait là faisait référence au tremblement de terre de magnitude 9 et au tsunami qui ont frappé son pays en mars 2011.
Plus de 220 000 personnes ont perdu la vie en Haïti lors du tremblement de terre de janvier 2010. Affirmant que les Haïtiens avaient subi cette tragédie parce qu’ils “ avaient conclu un pacte avec le Diable ”, un télévangéliste les a exhortés à “ revenir à Dieu ”.
Aux Philippines, alors que 79 personnes étaient mortes dans une bousculade à Manille, un prêtre a tenu ces propos : “ Dieu cherche à réveiller nos consciences endormies et indifférentes. ” Un journal de ce pays signalait que “ 21 % des adultes pensent que les glissements de terrain, les cyclones et autres catastrophes [qui dévastent fréquemment la région] sont des manifestations de la colère divine ”.
DIEU provoquerait des catastrophes pour châtier les méchants ; cette croyance n’est pas nouvelle. En 1755, Lisbonne a été détruite par un tremblement de terre, un incendie et un raz-de-marée ; on estime à près de 60 000 le nombre des victimes. Voltaire, philosophe français, a posé cette question : “ Lisbonne, qui n’est plus, eut-elle plus de vices que Londres, que Paris, plongés dans les délices ? ” De fait, des millions de personnes se demandent si Dieu recourt aux catastrophes naturelles pour punir les humains. D’ailleurs, dans bon nombre de pays, le terme employé pour désigner ces événements signifie littéralement “ actes de Dieu ”.
Devant de telles réactions, il convient de répondre à ces deux questions : Les catastrophes naturelles sont-elles effectivement des châtiments divins ? La succession de cataclysmes qui a récemment ébranlé notre planète est-elle une punition du ciel ?
Dans leur propension à accuser Dieu, certains citent des épisodes du récit biblique où Dieu a provoqué une destruction en se servant des éléments naturels (Genèse 7:17-22 ; 18:20 ; 19:24, 25 ; Nombres 16:31-35). Cependant, il ressort de ces épisodes trois caractéristiques qui les distinguent des catastrophes naturelles. Premièrement, les humains ont été avertis de ces destructions. Deuxièmement, à la différence des cataclysmes actuels, qui tuent indifféremment les bons et les méchants, les destructions provoquées par Dieu étaient sélectives. Seuls ont péri les individus irréformables ou ceux qui ont fait fi des avertissements. Troisièmement, Dieu offrait aux innocents un moyen d’en réchapper. — Genèse 7:1, 23 ; 19:15-17 ; Nombres 16:23-27.
Rien ne permet de prétendre que les catastrophes qui ont fauché d’innombrables vies à notre époque ont été le fait de Dieu
c'est quand même jouer avec le feu de vouloir habiter au pied d'un volcan sous pretexe que la terre est très bonne pour les récoltes
mais ça vous ne voulez rien en savoir.
*** w11 1/12 p. 3 Dieu nous punit-il ? ***
“ Je suis naturellement désolé pour toutes les victimes, mais pour moi il s’agit d’un tembatsu (un châtiment divin). ” L’homme politique japonais qui s’exprimait là faisait référence au tremblement de terre de magnitude 9 et au tsunami qui ont frappé son pays en mars 2011.
Plus de 220 000 personnes ont perdu la vie en Haïti lors du tremblement de terre de janvier 2010. Affirmant que les Haïtiens avaient subi cette tragédie parce qu’ils “ avaient conclu un pacte avec le Diable ”, un télévangéliste les a exhortés à “ revenir à Dieu ”.
Aux Philippines, alors que 79 personnes étaient mortes dans une bousculade à Manille, un prêtre a tenu ces propos : “ Dieu cherche à réveiller nos consciences endormies et indifférentes. ” Un journal de ce pays signalait que “ 21 % des adultes pensent que les glissements de terrain, les cyclones et autres catastrophes [qui dévastent fréquemment la région] sont des manifestations de la colère divine ”.
DIEU provoquerait des catastrophes pour châtier les méchants ; cette croyance n’est pas nouvelle. En 1755, Lisbonne a été détruite par un tremblement de terre, un incendie et un raz-de-marée ; on estime à près de 60 000 le nombre des victimes. Voltaire, philosophe français, a posé cette question : “ Lisbonne, qui n’est plus, eut-elle plus de vices que Londres, que Paris, plongés dans les délices ? ” De fait, des millions de personnes se demandent si Dieu recourt aux catastrophes naturelles pour punir les humains. D’ailleurs, dans bon nombre de pays, le terme employé pour désigner ces événements signifie littéralement “ actes de Dieu ”.
Devant de telles réactions, il convient de répondre à ces deux questions : Les catastrophes naturelles sont-elles effectivement des châtiments divins ? La succession de cataclysmes qui a récemment ébranlé notre planète est-elle une punition du ciel ?
Dans leur propension à accuser Dieu, certains citent des épisodes du récit biblique où Dieu a provoqué une destruction en se servant des éléments naturels (Genèse 7:17-22 ; 18:20 ; 19:24, 25 ; Nombres 16:31-35). Cependant, il ressort de ces épisodes trois caractéristiques qui les distinguent des catastrophes naturelles. Premièrement, les humains ont été avertis de ces destructions. Deuxièmement, à la différence des cataclysmes actuels, qui tuent indifféremment les bons et les méchants, les destructions provoquées par Dieu étaient sélectives. Seuls ont péri les individus irréformables ou ceux qui ont fait fi des avertissements. Troisièmement, Dieu offrait aux innocents un moyen d’en réchapper. — Genèse 7:1, 23 ; 19:15-17 ; Nombres 16:23-27.
Rien ne permet de prétendre que les catastrophes qui ont fauché d’innombrables vies à notre époque ont été le fait de Dieu
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 05:34Medico parfois tu n'as pas le choix ! Mais tu es formidable ! Tu vas héberger les 4000 personnes de Saint-pierre chez toi ? Il faudrait aussi fermer la ville, non ? Qu'est-ce que tu ne vas pas raconter pour dédouaner ton Dieu. C'est incroyable !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
- MonstreLePuissant
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 29770
- Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 07:11Et c'est jouer avec le feu que d'habiter à Port-au-Prince en Haïti ? Parce qu'il peut y avoir un tremblement de terre. Donc, on fait quoi ? On déplace tout le monde ? 2,5 millions de personnes ? Pour le mettre où ? Toute l’île d'Hispaniola est en zone sismique. On les rapatrie sur Paris ? Tous les haïtiens et les dominicains ? Parce qu'ils doivent selon toi, habiter loin des risques ?medico a écrit :Mais bien sur mais plus tu habites loin les risques sont moindres
c'est quand même jouer avec le feu de vouloir habiter au pied d'un volcan sous pretexe que la terre est très bonne pour les récoltes
Soit un peu raisonnable medico ! Le problème est toujours le même ! Ce ne sont pas les haïtiens qui ont déclenché le tremblement de terre. Alors qui est responsable ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68652
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 07:19Si pour toi c'est Dieu alors n'en parlons plus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- MonstreLePuissant
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 29770
- Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 07:22Alors c'est qui le responsable ? Les haïtiens ? Tu es sérieux là ? Tu penses qu'ils ont déclenché le tremblement de terre ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68652
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 08:42Mais Dieu non plus .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 08:46Qui a créé la planète avec des séismes ?medico a écrit :Mais Dieu non plus .

« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
- MonstreLePuissant
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 29770
- Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 08:49Medico, Je croyais que c'était Dieu qui avait créé la terre. Selon toi, c'est quelqu'un d'autre. Parce que là tu es en train de dire que le concepteur de la terre n'a aucune responsabilité dans le fait qu'il y ait des tremblements de terre. Mais alors qui est responsable ? Qui a bien pu créer la terre avec des plaques tectoniques ? Qui a pu avoir cette étrange idée ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68652
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 08:53Mais depuis des siècles que l'homme vie sur des zones à risques pourquoi il persiste à y vivre sachant que c'est dangereux?
Autre chose la bible dit aussi que temps et événements arrivent à tous !
Ça veux dire quoi ses propos?
Autre chose la bible dit aussi que temps et événements arrivent à tous !
Ça veux dire quoi ses propos?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Ptitech
- [Religion] agnostique
- [Religion] agnostique
- Messages : 4941
- Enregistré le : 30 mars14, 12:57
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 09:16Sérieux les mecs laisser tomber ... Il est irrécupérable !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.
C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.
[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]
- Luxus
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 4249
- Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Re: Les catastrophes naturelles sont-elles une punition de D
Ecrit le 30 déc.15, 09:24On te parle de l'EXISTENCE même de ces catastrophes ! Pourquoi elles existent ?medico a écrit :Mais depuis des siècles que l'homme vie sur des zones à risques pourquoi il persiste à y vivre sachant que c'est dangereux?
Autre chose la bible dit aussi que temps et événements arrivent à tous !
Ça veux dire quoi ses propos?
Ptitech tu as raison. J'abandonne. Il ne comprend rien ou il fait semblant.

« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 8 invités