les ahmadistes sont ils musulmans ?
Ils reconnaissent Muhammad et le Coran.
Pour ceux qui ne savent pas qui sont les ahmadistes:
Le fondateur des ahmadistes " Hadhrat Mirza Ghulam Ahmad "(1839-1908) fut considéré comme le second Messie. Allah l'aurait envoyé sur Terre pour ramener la paix et la justice ! En s'appuyant sur ses textes "sacrés", les Ahmadis prétendent que Jésus n'est pas mort sur la croix, ni ressuscité. Il aurait survécu à sa crucifixion, pour ensuite se rendre au Cachemire y terminer ses jours.
Leurs idées et leurs croyances :
Ghoulam Ahmad débuta ses activités comme un prédicateur de l'Islam, afin de rassembler du monde autour de lui. Puis il se donna le titre de réformateur inspiré par Allah. Puis il fit un pas en avant et se proclama le Mahdi attendu et le Messie promis. Puis il se déclara prophète doté d'une prophétie supérieure à celle de Muhammad. Les Quadiyani croient qu'Allah jeûne, prie, dort, se réveille, écrit, fait des erreurs et entretient des rapports intimes .Combien Allah transcende leurs blasphèmes.
La Quadiyani croit que Allah est aussi anglais car il lui parle en anglais.
Les Quadiyani croient que Muhammad n'est pas le sceau des prophètes et qu'Allah envoie des messagers là où le besoin se fait sentir et que Ghoulam Ahmad est le meilleur des prophètes.
Ils croient que Djibril venait apporter la révélation à Ghoulam Ahmad et que ce qu'il recevait est comme le Coran.
Ils disent qu'il n'y a pas de Coran autre que ce que le Messie promis (Ghoulam Ahmad) a apporté, et qu'il n'y a pas de hadith en dehors de ce qui est conforme à ses enseignements et qu'il n'y a pas de prophète qui ne soit pas sous l'autorité de Ghoulam Ahmad;
Ils croient que leur livre intitulé al-kitab al-moubine (le livre clair) est révélé et qu'il est différent du Coran.
Ils croient qu'ils sont les adeptes d'une nouvelle et indépendante religion avec une loi indépendante et que les amis de Ghoulam sont comme les Compagnons.
Ils croient que Quadiyan est comme La Mecque et Médine ou meilleur et que sa terre est sacrée ; elle est leur Qibla et la destination de leur pèlerinage.
Ils pensent que tout musulman non Quadiyani est un mécréant et toute personne qui épouse un non Quadiyani est également mécréante.
Ils autorisent la consommation de l'alcool, de l'opium, de la drogue et des produits psychosomatiques.
Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 02 janv.16, 20:50les ahmadistes sont ils musulmans ? : non.
Ils reconnaissent Muhammad et le Coran : non, cela contredit le topic lui même!
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Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 02 janv.16, 20:54Pour moi, ils se veulent musulmans donc ils sont musulmans. Si j'ai un conseil à leur donner, c'est de renoncer à cette identité musulmane. D'abord on voit bien qu'elle ne les met pas à l'abri des persécutions, et puis Mirza Ghulam Ahmad est tellement mieux que Muhammad...
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 02 janv.16, 22:04Non.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants
Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 02 janv.16, 23:20S'ils ne suivent pas le Coran et la Sunna comme le préconisent les Textes, alors ils ne sont pas musulmans.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 02 janv.16, 23:52Quelle est ta source qui te permette de dire qu'ils ne reconnaissent pas Muhammad et la Sunna et le Coranabdul a écrit :
Ils reconnaissent Muhammad et le Coran: non,
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Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 03 janv.16, 00:15Ils ne sont pas sunnites, c'est clair, d'ailleurs ce sont des sunnites qui les persécutent. N'y aurait-il de musulmans que les sunnites ?abdul a écrit :S'ils ne suivent pas le Coran et la Sunna comme le préconisent les Textes, alors ils ne sont pas musulmans.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 03 janv.16, 04:02Un musulman (pieux) ne juge pas l’âme de quelqu’un, il ne peut que constater la foi de celui-ci quand il la déclare.
Car l’âme est jugée par Dieu le jour du jugement. Personne ne peut se substituer à Dieu pour prononcer ce jugement.
Tous ceux qui s’écartent de cette voie le font pour des motifs politiques ou d’ignorance.
Par conséquent, si les Ahmadistes disent qu’ils sont musulmans, soit, ils le sont.
Voici un principe fondamental de dialectique en matière de foi.
Un musulman qui dira d’un autre musulman qu’il n’est pas musulman trouvera toujours un musulman qui dira de lui qu’il n’est pas musulman. !
Car l’âme est jugée par Dieu le jour du jugement. Personne ne peut se substituer à Dieu pour prononcer ce jugement.
Tous ceux qui s’écartent de cette voie le font pour des motifs politiques ou d’ignorance.
Par conséquent, si les Ahmadistes disent qu’ils sont musulmans, soit, ils le sont.
Voici un principe fondamental de dialectique en matière de foi.
Un musulman qui dira d’un autre musulman qu’il n’est pas musulman trouvera toujours un musulman qui dira de lui qu’il n’est pas musulman. !
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Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 03 janv.16, 04:48Les Ahmadis demandent à être jugés sur le Coran. Ce sont par conséquent des musulmans, malgré leur particularisme.
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."
Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 03 janv.16, 06:55@spin "N'y aurait-il de musulmans que les sunnites ?" : à mon avis, selon ce que je lis, on n'a pas la même conception pour le mot "musulman"; ce mot n'est pas un "titre"..il revêt une signification plus profonde.
"Les Ahmadis demandent à être jugés sur le Coran. Ce sont par conséquent des musulmans, malgré leur particularisme" : de manière générale, qu'ils soient ahmadistes ou pas, ou d'une autre tendance, tout croyant qui demande à être jugé par le Coran, doit d'abord y croire, quand pour pouvoir être jugé par lui, il est nécessaire d"y croire. Cela n'aurait pas de sens de vouloir être jugé par le Coran sans y croire..A moins d'y être forcé.
Selon ce qui est dit dans le sujet, le Coran démontrerait qu'ils ne croient pas en le Coran, et ne croient pas en les paroles de Muhammad. Un musulman ne juge personne, mais il voit ce qui "apparent"; et juge selon ce qui lui apparait. Ce qui demeure imperceptible est laissé à Dieu, comme les choses qui se trouvent dans son coeur. Si ces choses se révèlent, par des actes, alors il est jugé selon ses paroles et ses actes..rapprochés du Coran et de la Sunna..
Ce jugement est laissé, quant à lui, aux seuls Imams, docteurs de la Loi, du Tribunal Islamique (dans un pays, musulman, dirigé par un émir, qui dirige son peuple par les Lois coraniques et règles de la Sunna). Les musulmans "du peuple", n'ont rien à dire. Car ils ne font pas partie du gouvernement.
"Les Ahmadis demandent à être jugés sur le Coran. Ce sont par conséquent des musulmans, malgré leur particularisme" : de manière générale, qu'ils soient ahmadistes ou pas, ou d'une autre tendance, tout croyant qui demande à être jugé par le Coran, doit d'abord y croire, quand pour pouvoir être jugé par lui, il est nécessaire d"y croire. Cela n'aurait pas de sens de vouloir être jugé par le Coran sans y croire..A moins d'y être forcé.
Selon ce qui est dit dans le sujet, le Coran démontrerait qu'ils ne croient pas en le Coran, et ne croient pas en les paroles de Muhammad. Un musulman ne juge personne, mais il voit ce qui "apparent"; et juge selon ce qui lui apparait. Ce qui demeure imperceptible est laissé à Dieu, comme les choses qui se trouvent dans son coeur. Si ces choses se révèlent, par des actes, alors il est jugé selon ses paroles et ses actes..rapprochés du Coran et de la Sunna..
Ce jugement est laissé, quant à lui, aux seuls Imams, docteurs de la Loi, du Tribunal Islamique (dans un pays, musulman, dirigé par un émir, qui dirige son peuple par les Lois coraniques et règles de la Sunna). Les musulmans "du peuple", n'ont rien à dire. Car ils ne font pas partie du gouvernement.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
Re: Les Ahmadistes sont-ils musulmans ?
Ecrit le 03 janv.16, 07:26Tu ne veux quand même pas installer une police de la foi ? une dictature de la foi ?.abdul a écrit :
Ce jugement est laissé, quant à lui, aux seuls Imams, docteurs de la Loi, du Tribunal Islamique (dans un pays, musulman, dirigé par un émir, qui dirige son peuple par les Lois coraniques et règles de la Sunna). Les musulmans "du peuple", n'ont rien à dire. Car ils ne font pas partie du gouvernement.
Et le règne des ténèbres qui recommencera pour les mille ans à venir.
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