Témoin de Jéhova Secte ou Religion?

[papy]

L Les Témoins de Jéhovah ne considèrent aucun homme comme leur chef.

[Karlo]

Un groupe assez fermé. En cela qu'il doit limiter les contacts entre les membres de la secte et les personnes extérieures. Famille, amis... tout ce qui précède l'entrée de l'individu dans le groupe ainsi que ce qui pourrait le ramener vers le monde extérieur au groupe.
Il doit être difficile à quitter, que ce soit par pression morale du groupe sur l'individu et/ou par sanctions effectives sur l'individu qui souhaite partir (demande d'argent, pressions affectives et sociales diverses et variées... )
Il demande fréquemment de l'argent à ses fidèles, qui le donnent en général volontairement. Souvent en contrepartie d'un produit dérivé du groupe : magazine, livre, ... Un refus serait de toute façon très mal perçu par la communauté.




Les TJ correspondent-ils à cela selon vous ?

[Philadelphia]

Un groupe assez fermé. En cela qu'il doit limiter les contacts entre les membres de la secte et les personnes extérieures. Famille, amis... tout ce qui précède l'entrée de l'individu dans le groupe ainsi que ce qui pourrait le ramener vers le monde extérieur au groupe.

Les Témoins de Jéhovah ne correspondent pas du tout à cette caricature. Ils enseignent - comme le fait la Bible - à toujours prendre soin des membres de leur famille. La famille est la priorité pour eux. La Bible le dit: "si quelqu'un ne prend pas soin des siens, il est pire qu'une personne sans foi". Cela est valable pour tous les membres de leur famille, y compris les excommuniés.

Pour les "amis", c'est autre chose. On comprend très bien qu'un Témoin de Jéhovah fasse le tri dans ses "amis", à cause des hautes valeurs morales qu'il défend. Dans la réalité, ce qui se passe le plus souvent, c'est que ce sont les "amis" en question qui prennent leur distance, comprenant que le Témoin de Jéhovah n'a plus le désir de les suivre dans leur "bourbier de débauche" (expression biblique).

Il doit être difficile à quitter, que ce soit par pression morale du groupe sur l'individu et/ou par sanctions effectives sur l'individu qui souhaite partir (demande d'argent, pressions affectives et sociales diverses et variées... )

Contrairement aux "sectes", il est très difficile de devenir Témoin de Jéhovah. Il faut étudier la Bible pendant de longs mois, et souvent même plusieurs années. Il faut aussi se conformer entièrement à des normes morales très élevées, ce qui implique bien souvent de changer radicalement son mode de vie.

En revanche, il est très facile de se faire éjecter des Témoins de Jéhovah. Il suffit de commettre une faute grave et de ne pas manifester de repentir sincère. On peut estimer à plus de cent mille le nombre de Témoins de Jéhovah qui sont ainsi excommuniés chaque année, très majoritairement pour des fautes sexuelles.

Il demande fréquemment de l'argent à ses fidèles, qui le donnent en général volontairement. Souvent en contrepartie d'un produit dérivé du groupe : magazine, livre, ... Un refus serait de toute façon très mal perçu par la communauté.

L'Organisation des Témoins de Jéhovah est connue pour ne pas solliciter d'argent à ses adeptes. Il n'y a aucune quête dans leurs réunions, et aucun contrôle n'est effectué pour savoir qui donne quoi.
La période de "crise" financière actuelle au sein de la Watchtower fait figure d'exception. Une fois ces quelques mois difficiles passés, les Témoins de Jéhovah seront beaucoup moins sollicités pour leurs dons.

Les TJ correspondent-ils à cela selon vous ?

Visiblement non. Par contre, ça correspond très bien à l'éducation nationale. Demande d'argent dès l'école maternelle avec la vente des calendriers et autres billets de tombola. Manipulation des esprits avec des histoires de bactéries qui deviennent des êtres humains avec le temps, éloignement géographique des membres de la famille et des amis dès l'université, coût très élevé des études, etc...

Voilà. Avec des critères aussi arbitraires, c'est l'ouverture de la chasse aux sorcières.

Phila.

[BenFis]

Les Témoins de Jéhovah ne correspondent pas du tout à cette caricature. Ils enseignent - comme le fait la Bible - à toujours prendre soin des membres de leur famille. La famille est la priorité pour eux. La Bible le dit: "si quelqu'un ne prend pas soin des siens, il est pire qu'une personne sans foi". Cela est valable pour tous les membres de leur famille, y compris les excommuniés.

Pour les "amis", c'est autre chose. On comprend très bien qu'un Témoin de Jéhovah fasse le tri dans ses "amis", à cause des hautes valeurs morales qu'il défend. Dans la réalité, ce qui se passe le plus souvent, c'est que ce sont les "amis" en question qui prennent leur distance, comprenant que le Témoin de Jéhovah n'a plus le désir de les suivre dans leur "bourbier de débauche" (expression biblique).

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Contrairement aux "sectes", il est très difficile de devenir Témoin de Jéhovah. Il faut étudier la Bible pendant de longs mois, et souvent même plusieurs années. Il faut aussi se conformer entièrement à des normes morales très élevées, ce qui implique bien souvent de changer radicalement son mode de vie.

En revanche, il est très facile de se faire éjecter des Témoins de Jéhovah. Il suffit de commettre une faute grave et de ne pas manifester de repentir sincère. On peut estimer à plus de cent mille le nombre de Témoins de Jéhovah qui sont ainsi excommuniés chaque année, très majoritairement pour des fautes sexuelles.

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L'Organisation des Témoins de Jéhovah est connue pour ne pas solliciter d'argent à ses adeptes. Il n'y a aucune quête dans leurs réunions, et aucun contrôle n'est effectué pour savoir qui donne quoi.
La période de "crise" financière actuelle au sein de la Watchtower fait figure d'exception. Une fois ces quelques mois difficiles passés, les Témoins de Jéhovah seront beaucoup moins sollicités pour leurs dons.


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Visiblement non. Par contre, ça correspond très bien à l'éducation nationale. Demande d'argent dès l'école maternelle avec la vente des calendriers et autres billets de tombola. Manipulation des esprits avec des histoires de bactéries qui deviennent des êtres humains avec le temps, éloignement géographique des membres de la famille et des amis dès l'université, coût très élevé des études, etc...

Voilà. Avec des critères aussi arbitraires, c'est l'ouverture de la chasse aux sorcières.

Phila.

C’est le fait de vouloir isoler les ex-coreligionnaires par incitation religieuse qui est sectaire.

Pour ce qui est des sollicitations financières, par contre, je suis de ton avis. N’importe quelle organisation peut faire de même.
La religion Catholique ne se gêne pas pour me solliciter au moins une fois par an alors que je ne fréquente plus l’Eglise depuis belle lurette.
Mais ce qui est plus inquiétant, c’est lorsque ce genre de sollicitation est faite par une secte.
Donc dans ce cas, s’il était avéré que les TJ étaient une secte, ce genre de sollicitation pourrait être redoutable.

[medico]

Quel statut juridique pour les témoins de Jéhovah en France ?

© Source : http://www.droit-tj.fr/spip.php?article268

[Gnosis]

Bravo Phila, quelle sincérité d'esprit et quelle sagesse!!!
Tes commentaires sont droit et juste.

[papy]

Bravo Phila, quelle sincérité d'esprit et quelle sagesse!!!
Tes commentaires sont droit et juste.

Il suffit de caresser les TdJ dans le sens du poil et vous voilà couvert d'éloges .

[philippe83]

Pour BenFis.

[BenFis]

Pour BenFis.
(...)

Voilà un copier-coller d’un post précédent :

« Je pense que l’excommunication est une mesure qui s’inscrit dans le cadre de fonctionnement d’un groupe religieux tout comme l’exclusion l’est pour parti politique par ex. Il est normal, lorsqu’on n’est plus d’accord avec les grandes lignes d’une idéologie de quitter le groupe qui l’enseigne. Et lorsqu’on ne fait pas cette démarche de son propre chef on en soit exclu.

Ce n’est donc pas [l’excommunication] en soi qui pose un problème social mais l’attitude qu’il est recommandé d’avoir envers la personne exclue.

Cette attitude que chaque membre est tenu de respecter vis-à-vis d’un membre exclu du groupe est par contre une caractéristique du sectarisme.
Pour ce qui est des TJ cette façon de faire est néanmoins biblique puisque c’est St Paul qui recommande apparemment d’agir ainsi.

Cela m’amène à dire que les TJ sont une secte tout comme les 1ers Chrétiens l’étaient également.
Sinon qu’on me dise où je fais une erreur de logique ? »

[medico]

Stop les dérives le sujet n'est pas sur l'excommunication et les religions par contre en font aussi usage.
Donc retour au sujet svp.

[Gnosis]

Pour le croyant TdJ la question à une autre dimension.

1) Les TdJ on le même comportement que les premiers chrétiens.

2) les attitudes pour les premiers chrétiens sont directement prescrites pas Dieu lui-même.

3) La loi de Jéhovah est parfaite, ramenant l’âme. Le rappel de Jéhovah est digne de foi, rendant sage l’homme inexpérimenté. (Psaumes 19:7)

“ Moi, Jéhovah, je suis ton Dieu, Celui qui t’enseigne pour [ton] profit, Celui qui te fait cheminer sur le chemin où tu dois marcher. (Isaïe 48:17)

4) Ce qui veut dire que le comportement des TdJ est parfait et en aucun cas ne peux être néfaste pour l'homme et son prochain car cela serait synonyme de mettre en discussion la souveraineté même de Dieu qui nous enseigne exclusivement pour notre bien et profit.

5) L'homme aurait-il des critères qui soient contraire à ceux de Dieu pour établir ce qui est bien ou mal?

6) ou simplement les critères établie par nos dictionnaires ne concerne ni les TdJ, ni les voies de Dieu.

7) Ou les TdJ ne suivent pas les directives et les principes de Dieu mais dans ce cas il faut le démontrer et argumenter bible en main.

[medico]

Pour le croyant TdJ la question à une autre dimension.

1) Les TdJ on le même comportement que les premiers chrétiens.

2) les attitudes pour les premiers chrétiens sont directement prescrites pas Dieu lui-même.

3) La loi de Jéhovah est parfaite, ramenant l’âme. Le rappel de Jéhovah est digne de foi, rendant sage l’homme inexpérimenté. (Psaumes 19:7)

“ Moi, Jéhovah, je suis ton Dieu, Celui qui t’enseigne pour [ton] profit, Celui qui te fait cheminer sur le chemin où tu dois marcher. (Isaïe 48:17)

4) Ce qui veut dire que le comportement des TdJ est parfait et en aucun cas ne peux être néfaste pour l'homme et son prochain car cela serait synonyme de mettre en discussion la souveraineté même de Dieu qui nous enseigne exclusivement pour notre bien et profit.

5) L'homme aurait-il des critères qui soient contraire à ceux de Dieu pour établir ce qui est bien ou mal?

6) ou simplement les critères établie par nos dictionnaires ne concerne ni les TdJ, ni les voies de Dieu.

7) Ou les TdJ ne suivent pas les directives et les principes de Dieu mais dans ce cas il faut le démontrer et argumenter bible en main.

Bible en main ça va être dure pour nos détracteurs.
Enfin à l'impossible nul n'est tenu.

[Karlo]

Bah, il suffit d'interpréter la bible jusqu'à ce qu'elle colle.

Chaque courant du christianisme se targue d'être le plus fidèle à la bible...

Les TJ ont même leur propre traduction de la bible. Histoire d'être sûr...

[BenFis]

Jésus lui-même a-t-il jamais ordonné à une assemblée de rejeter un des leurs et de l'isoler socialement?

[Gnosis]

Alors le premier verset ou est-il?
Peu importe la traduction!!