Jésus l'antéchrist

[Seleucide]

À la consultation et clôture des différents rapports sir ce sujet, force est de constater qu'on ne comprend pas effectivement grand chose & que nous nageons dans les provocations hors-sujet plus qu'autre chose.
Si donc cela continuait ce forum n'étant pas un bac à sable, ce sujet serait temporairement verrouillé le temps que les esprits reviennent en conscience au sujet pourtant clairement proposé.

La personne te bombarde de plagiat issus de divers sites peu ou prou recommandables, sans jamais les citer, et s'offusque de constater que personne ne les lit ni ne les contredit.

Est-ce notre rôle que de, fournissant un véritable travail de recherche, considérer et critiquer ces inepties ? Est-ce ta définition du dialogue ?

[Etoiles Célestes]

Vas-y! Prouve que j'ai tort! Prouve que Jésus, le fils de Zeus, n'est pas l'antéchrist prédit à la fois dans l'At et dans le NT.

Dans Deutéronome 13, Dieu décrit ce faux prophète comme étant un membre du peuple juif (v. 2, 7) qui fera de véritables prophéties et aura
le pouvoir de faire des miracles. Dieu lui-même a donné à ce faux prophète le pouvoir d'accomplir des miracles et de révéler des prophéties,
mais le faux prophète va essayer de séduire les gens loin de la loi de Dieu et vers d'autres dieux inconnus au judaïsme

Jésus n'a jamais demandé d'aller adorer d'autres Dieux...

Matthieu 22:36
Maître, quel est le plus grand commandement de la loi ?
Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
C'est le premier et le plus grand commandement.

Voilà, c'est prouver que tu bidonnes et que tu ne sais pas lire la Bible.

[ChristRoi]

Tu dis que Jésus Christ est l'antéchrist parce que selon toi, dans l'AT, on dit que Dieu n'est pas un homme pour mentir, etc...
Pourtant, dans Isaie, nous avons de nombreux passages qui parlent de la naissance d'un enfant:

Esaïe 7:14 " C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel." (Rappelons que Emmanuel est dérivé de "Ime anou el" qui signifie "Dieu est avec nous" ou "Dieu est parmis nous")

Isaïe 9:6 " Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix."

(Un enfant que l'on appelera Dieu puissant!)

Concernant la mort de Jésus et la façon dont il est traité par le monde, il est écrit aussi:

Esaïe 53:3-7 «Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas. Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié. Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche".

Dans le livre de Michée, on retrouve également des traces de la naissance d'un Roi (qui n'est mentionné comme mauvais, mais bien comme un sujet de joie):

Michée 5:2 "Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité."

Dans Daniel aussi, Jésus est mentionné comme un Fils d'homme à qui l'Ancien remet un Empire éternel (voir plus bas).

En outre, pour le passage de Deutéronome:

Dans Deutéronome 13, Dieu décrit ce faux prophète comme étant un membre du peuple juif (v. 2, 7) qui fera de véritables prophéties et aura le pouvoir de faire des miracles. Dieu lui-même a donné à ce faux prophète le pouvoir d'accomplir des miracles et de révéler des prophéties, mais le faux prophète va essayer de séduire les gens loin de la loi de Dieu et vers d'autres dieux inconnus au judaïsme (On sait tous que les chrétiens vènérent un dieu païen composite du nom de Jésus qui veut-dire en latin "Hail Zeus" ).

Dans Deuteronome, il n'est pas dit que ce pouvoir viendra de Dieu! Ce passage parle de personnes usant de magie! Les prêtres en Egypte ont été capables de produire des miracles (transformant leurs bâtons en serpents pour défier Moise et Dieu). Pourquoi cela ne concerne-t-il pas Jésus? C'est très simple: Il est également dit dans ce passage que ce "prophète" tentera de mener les gens vers d'autres dieux pour les servir! Or, Jésus n'a annoncé qu'un et un seul Dieu, celui qui a donné les lois. Jamais il n'a été question d'un autre dieu que celui qui a parlé par les prophètes!

Ailleurs, ce faux prophète est décrit comme un roi qui ne tiendrait pas compte de Dieu, il s'exaltera comme un dieu et donnera honneur à ce nouveau dieu (Daniel 11: 36-39).

Nul part dans la Bible, tu n'entendras Jésus dire: Je suis un dieu, adorez-moi et ne tenez pas compte de Dieu! A chaque fois qu'il parlait de lui même, il disait "le fils de l'homme" et même il disait que c'est son "Père" qui le glorifierait. Tous ses messages invitaient à glorifier Dieu! Il ne s'est jamais exalté lui-même, mais a toujours rendu à Dieu toute la Gloire en restant humble! Je ne vois pas où tu as vu qu'il ne tenait pas compte de Dieu et qu'il s'exaltait comme un dieu!

Pour être accepté par le peuple, le faux prophète fera parfois semblant d'être un Juif justes qui accomplit la Loi, mais à des moments clés, il se retournerait contre certains détails de la loi (v. 6, 7). C'est la raison pour laquelle le verset 1 ordonne de ne pas ajouter ou soustraire des détails de la loi, et le verset 5 nous avertit de rester ferme avec toutes les traditions de la loi.

Dans Deuteronome 13, ton interprétation des versets 6 et 7 ne sont pas vrais! (je veux parler du "le faux prophète fera parfois semblant d'être un Juif juste qui accomplit la Loi, mais à des moments clés, il se retournerait contre certains détails de la loi")! Il n'est dit nul part que ce faux prophète fera semblant d'être juste et qu'il changera de chemises par moment! Donc attention! (C'est la même chose lorsque tu as dit que c'est Dieu qui va lui donner le pouvoir d'agir).

Dans Deutéronome 17, ce faux prophète est aussi décrit comme quelqu'un qui se révolterait contre l'autorité des juges du peuple juif, et qui devrait être mis à mort pour son insoumission (v. 8-13, esp. v. 12).

Dans Deuteronome 17 au v. 12, il ne s'agit plus ici du potentiel faux prophète susceptible d'apparaitre, mais d'une personne quelconque! Pourquoi associer ces deux passages alors qu'il s'agit clairement de la mention de deux choses! C'est comme si je disais: Si quelqu'un sur le forum m'insulte et me calomnie, je le tuerai. Et si quelqu'un me cite, je l'exterminerai (c'est juste un exemple hein, vous en faites pas) est-ce à dire que celui qui va m'insulter est le même que celui qui va me citer? Il s'agit de deux cas impliquant une personne OU PLUS! Deuteronome 17 ne revient pas sur ce qui a été dit dans Deuteronome 13 mais introduit un nouveau cas de figure que Dieu anticipe!

Dans le livre du prophète Daniel, ce faux prophète est décrit comme un roi (la onzième corne sur une terrible bête) qui livrera une guerre contre les Juifs (le "peuple saint ", voir Deutéronome 14: 2 pour ce terme) et pourraient changer la loi, le calendrier et les jours fériés (Daniel 7: 8, 20-25).

Il n'est pas dit qu'il "pourrait changer la loi, le calendrier et les jours fériés"! Il est écrit "Sa puissance s'accroîtra, mais non par sa propre force; il fera d'incroyables ravages, il réussira dans ses entreprises, il détruira les puissants et le peuple des saints". On ne parle nul part de calendrier et de jours fériés donc attention! En outre, ce roi dont parle la vision de Daniel pourrait bien être -et est certainement- Antiochus Epiphane dont voici un bref aperçu de ses actes:

Citation Wikipedia:

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Défenseur zélé de la culture grecque, il finance la construction du temple de Zeus à Athènes. Sous l'influence du mathématicien et poète Philonidès de Laodicée sur mer, il adopte la philosophie de l'épicurisme3. Sa tentative d'hellénisation forcée de la Judée, soutenue par les grands-prêtres Jason et Ménélas, provoque la colère des Juifs traditionalistes.
Antiochos en vient à interdire le judaïsme et consacrer le temple de Jérusalem aux dieux grecs. En effet, en -168 il pille le temple de Jérusalem et y installe un autel du dieu Baal Shamen, détruit les murailles de la ville et, dans un édit de décembre 167 av. J.-C., ordonne d'offrir des porcs en holocauste, interdit la circoncision et pourchasse les adversaires de l'hellénisation. Cette politique lui vaut le surnom d'Épimane (l'Insensé).
Après son départ éclate une révolte des Juifs dirigée par la famille des Maccabées. En -166, les troupes envoyées par Antiochos IV sont successivement battues, Apollonius à Samarie, Nikanor et Gorgias à Emmaüs Lysias à Beth Zur. En -164 Antiochos arrête la persécution et amnistie les Juifs qui regagneraient leurs foyers (mars 164 av. J.-C.). Judas Maccabée s'empare de Jérusalem, procède à la purification du temple et rend le sanctuaire et l'autel au culte de YHVH.

En outre, tu parles de Daniel 7, mais l'as-tu lu en entier? Ce passage annonce en effet la venue de Jésus! Je parle de Daniel 7:9-14 où il est question d'un "Fils d'homme" venant sur les nuées du ciel et à qui il sera remis un empire éternel, qui ne passera point et qui ne sera point détruit! Qui est ce Fils d'homme? C'est Jésus!

Il a désavoué les lois d'honorer ses parents, et a appelé ses partisans à haïr leurs parents; il a également déshonoré sa propre mère (Matthieu 10: 34-36; Matthieu 12: 46-50; Luc 14:26).

Tu te fourvoies! Dans Matthieu 10:34-36, il n'est pas question d'haïr ses parents! Il est question ici de foi! En effet, dans plusieurs familles, on voit des scissions lorsque le père est d'une autre réligion et que le fils veuille être chrétien! Jésus parlais ici de différence de point de vue! de divergence!
Dans Matthieu 12:46-50, Jésus saisit l'occasion pour dire que les liens de parenté charnelle passent après ceux de la parenté spirituelle! Il ne déshonore en aucun cas sa mère, mais reconnait devant le peuple que dans l'amour de Dieu et de son prochain, il est le frère, le fils de chaque personne qui fait la volonté de Dieu! Ce que les gens ne comprennent pas en lisant ce passage, c'est que Marie n'est nullement exclue! Après tout, qui, plus qu'elle, a fait la volonté de Dieu en disant OUI à l'ange?
Quand à Luc 14:26, il s'agit de renoncer à ce qu'on a de plus cher pour suivre Jésus! Le mot "Haïr" est un hébraisme qu'il ne faut pas prendre dans le sens stricte: Jésus ne demande pas la haine, mais le détachement complet et immédiat! "Heureux les pauvres de coeur", ceux qui ne sont rattachés à rien de ce monde!
En outre, dans Luc 2:51, il est dit que Jésus était soumis à ses parents! Donc...

Il a violé le shabbat en choisissant le grain, et a incité ses disciples à faire de même
(Matthieu 12: 1-8; Marc 2: 23-26).

Je ne vois pas le lien avec le shabbat! Ces passages que tu cites mentionnent des paraboles dites par Jésus! Ne sais-tu pas ce qu'est une parabole? Les paraboles sont des sortes de métaphore! Ils ne doivent pas être pris au pied de la lettre!

Il a de nouveau violé le Shabbat en guérissant le bras d'un homme, et ce n'était pas une question de sauver une vie, ce qu'il a voulait c'était défié les rabbins dans son rejet total du Shabbat (Matthieu 12: 9-13; Marc 3: 1-5). [Comparez cela à Nombres 15: 32-36, Néhémie 10: 30-32, et des dizaines d'autres endroits tout au long de la Bible.]

Je te repose la question: Est-il permis de faire du bien le jour du Sabbat? Si oui. En agissant ainsi, Jésus a-t-il fait du bien à cet homme à la main sèche ou lui a-t-il fait du mal? Ne lui a-t-il pas fait du bien? Ainsi, s'il est permis de faire du bien le jour du Sabbat, pourquoi serait-il mal de rendre à quelqu'un l'usage de son bras? La question posée par Jésus revêt deux aspects: le jour du sabbat, il est permis de faire du bien et de sauver une vie! Ce n'est pas seulement "sauver une vie" comme tu le sous-entends! Faire le bien n'implique pas forcément "sauver une vie". Ce peut simplement être: faire quelque chose pour son prochain!

Jésus a effrontément défié et désobéi les rabbins du Sanhédrin, répudiant leur autorité (Ceci est enregistré dans de nombreux endroits à travers le Nouveau Testament, mais regardez surtout à Matthieu 23: 13-39 et Jean 8: 44-45).

Quel type de rabbins a-t-il défié? Les pharisiens "hypocrites"! Ce mot a toujours suivi à chaque fois qu'il leur faisait de reproches! Et à chaque fois (Matthieur 23:13-39, il définissait clairement les actes des pharisiens hypocrites qu'il condamnait! Il ne condamnait aucunement la loi, ni les agissements conforment à la loi, mais ceux qui ne l'étaient justement pas! En outre, ce n'était pas des actes de rébelion comme tu le dis, mais des reproches!
Dans Jean 8: 44-45, il reprochait aux scribes et aux pharisiens le fait qu'ils le détestent à cause de ce qu'il enseigne alors que ce qu'il enseigne n'est pas contraire aux lois! En vérité, les scribes le détestaient parce qu'il n'avait pas peur de leur faire voir leurs ingérences et leurs hypocrisies vis à vis justement de la Loi! Puisqu'ils voulaient continuer d'agir comme ils le voulaient sans personne pour mettre devant eux la vérité! Sauf que Jésus n'était pas de ce genre! Connaissant bien la loi, il leur disait leur quatre vérités! Et ça, ça ne les plaisait pas!

Pour finir (car il se fait tard et je ne peux pas continuer avec tes citations de l'AT -j'y reviendrai prochainement), tu dis:

(On sait tous que les chrétiens vènérent un dieu païen composite du nom de Jésus qui veut-dire en latin "Hail Zeus" )

Et c'est faux! Nous adorons le Dieu de Jacob, d'Abraham et d'Israel! Celui qui a cherché sur toute la terre un homme juste et n'en a trouvé aucun, celui qui a dit que l'homme pouvait se sanctifier et vaincre la chair (les plaisirs de la chair) pour lui être semblable. Celui qui a pris corps pour habiter parmi sa création et leur prouver ainsi qu'en tant qu'homme soumis à toutes nos conditions, il pouvait être saint comme le Père, le Dieu, qu'a connu Abraham, Jacob, Joseph, David et Salomon! Voilà pourquoi on dit qu'il est Trois Fois Saint! En tant que Père, Il est Saint, ayant pris corps pour se faire Fils, il a été Saint jusqu'à sa mort et en tant qu'Esprit qui habite dans le coeur de ses fidèles, Il est Saint! Le Dieu Trois Fois Saint! Saint dans toutes ses manifestations!

Cordialement, ChristRoi.

[Imperiocristo]

Fils de pokémon non rabbit ?

Toujours aussi pitoyable , ta franchement pas de face , tu t'emmerde a ce point chez toi ?

[eric121]

A la limite s'il s'agissait de copier-coller de liens sérieux, les sites sources ne proposent même pas de sources à leurs articles ... j'appellerais ça des sites poubelles
https://www.reddit.com/r/Showerthoughts ... ntichrist/

[Rabbit]

Tu dis que Jésus Christ est l'antéchrist parce que selon toi, dans l'AT, on dit que Dieu n'est pas un homme pour mentir, etc...
Pourtant, dans Isaie, nous avons de nombreux passages qui parlent de la naissance d'un enfant:

Esaïe 7:14 " C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel." (Rappelons que Emmanuel est dérivé de "Ime anou el" qui signifie "Dieu est avec nous" ou "Dieu est parmis nous")

ça a déjà été réfuté,
Et ce que je vais te dire vas te surprendre, mais toutes les traductions que tu as donné sont fausse.
Est-ce que les évangelistes chrétiens l'ont fait exprès?....On ne sait pas, peut-être.

Mais bon, concernant Esaïe 7:14
Le mot utilisé pour "Vierge" est "Almah" et il veut-dire "Jeune fille/femme" et non "vierge".
D'ailleurs ce mot est utilisé 7 fois dans la bible, et le mot traduit est "Jeune fille, comment ça ce fait que le mot ce soit soudainement transformé en "Vierge" dans Esaïe?
Genèse 24:43
Exode 2:8
Proverbes 30:19
Psaume 68:25
Cantique des cantiques 1:3 et 6:8

Isaïe 9:6 " Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix."

(Un enfant que l'on appelera Dieu puissant!)

ENcore une fois, le verset est mal traduit.
Déjà, les verbes ne sont ni conjugué au présent ni au future mais au passé, et comme on le sait tous, Jésus est arrivé après Esaïe.
Mais bon, le verset ne parle pas de Jésus mais de Ezechias. (Mais bon, je vais l'expliquer plus bas)
D'ailleurs les versets suivant disent:
"Donner à l'empire de l'accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours: Voilà ce que fera le zèle de l'Eternel des armées."
Mais même ce verset est mal traduit.

Déjà le mot utilisé pour "Dieu puissant" (dans Esaïe 9:6) est "El Gibor"
El gibor est utilisé pour:
1) dieu (avec un "d" miniscule), divin, Puissant
a) hommes vaillants , homme de rang élevè, puissants héros.
b) anges
c) dieux, faux dieux, (démons, imaginations)
d) Dieu, Dieu unique, Yahwe
2) Grandes choses dans la nature
3) Force, Puissance.

https://www.blueletterbible.org/lang/le ... H410&t=KJV

Puissant:
◄ Ézéchiel 32:12 ►
Je ferai tomber ta multitude par l'épée de vaillants hommes (Giborhim), Tous les plus violents d'entre les peuples; Ils anéantiront l'orgueil de l'Egypte, Et toute sa multitude sera détruite.

◄ Ézéchiel 32:21 ►
Les plus forts (El) d'entre les puissants (Giborhim)lui parleront du milieu du sépulcre, avec ceux qui lui donnaient du secours, et diront : ils sont descendus, ils sont gisants, les incirconcis tués par l'épée.

Voici les différentes explication donné concernant "El-Gibor"

1-Révérend. G. Buchanan

"–Mighty God]… the great (and) mighty God, Dt 10:17, Neh 9:32, Jer 32:18. The ambiguous of Ezekiel 32:21, the application of to Nebuchadnezzar in Ezekiel 31:11 and the fact, if it be such, that in the remaining three clauses of the name here the words are cstr. And gen., scarcely justify a departure from the obvious rendering mighty God in favour of god of a hero and still less a whittling down of the meaning of, to hero, so that the clause means no more than “mighty hero.”"

2. T.R. Applebury et Paul T. Butler disent,
This child is also called ‘el gibor’, [u]Mighty God. Literally God-Hero. One who overcomes, a victor, would be appropriate synonyms[/u]

Malgrès toutes les diffèrents synonymes du mot (Enfant, Héros, Puissant, Vaillant...etc) les évangelistes insitent sur le fait que le mot veille dire "Dieu Puissant" (alors que les verbes du versets sont au passé)

3. Arthur Samuel Peake:
"Mighty God’. Better, divine warrior, (Heb. El Gibbor, literally, a God of a warrior). The term ‘El’ was not exclusively used of beings believed to be really divine (x. 21) but was employed also of men in whom, as invested with godlike power or authority… The expression Divine warrior describes the child as endued with superhuman prowess"

D'ailleurs, différentes écoles/églises chrétiennes utilise le mot "Héro puissant" telle que:
The Baptist Union of Great Britain.
The Church of England
The Church of Scotland
The council of Churches of Wales
The Irish council of Churches
The London Yearly Meeting of the religious society of friends
The Methodist church of Great Britain
The Moravian Church in Great Britain and Ireland
The Roman Catholic Church in England and Wales
The Roman Catholic Church in Ireland
The Roman Catholic Church in Scotland
The Salvation Army
The United Reform Church
The Bible society
The National Bible Society of Scotland

4. Le professeur en Grec, et érudit du nouveau testament James Moffett donne cette traduction:
“For a child is born to us, a child has been given to us; the royal dignity he wears, and this the title bears – ‘A wonder of a counsellor, a divine hero, a father for all time, a peaceful prince’”

...etc

Maintenant concernant le "Prince de la paix"
◄ Matthieu 10:34-35 ►
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

◄ Luc 12:51-52 ►
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;

◄ Luc 22:36 ►
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

◄ Luc 19:27 ►
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.


Le verset de luc 22:36, 19:27, 12:51-52 et Mathieu 10:34-35 contredisent Esaïe 9:6 et Esaïe 9:7

...Etc

Maintenant, je t'avais promis de t'expliquer pkoi ce verset parlait d'Ezechias.

Déjà, il est au passé, donc ça ne peut pas être Jésus et:

Ézéchias est appelé "un admirable conseiller», et ce nom indique le dessin de Dieu pour lui

L'Éternel des armées a juré, en disant: "Comme je l'ai pensé, il en sera, et comme je l'ai résolu, ainsi il se tenir debout, que je briserai Assur dans mes terres, et sur mes montagnes lui foulent aux pieds, puis son joug sera ôté d'eux, et son fardeau sera ôté de leurs épaules. " Tel est l'objet qui est fixé contre toute la terre; et cela est la main qui est étendue sur toutes les nations. Pour l'Éternel des armées l'a résolu, et qui va l'annuler? Et Sa main est étendue, et qui doit le remettre? (Esaïe 14: 24-27) n'ayez pas peur des mots que vous avez entendues, par lesquelles les serviteurs du roi d'Assyrie m'ont outragé. Voici, je vais mettre en lui un esprit, et il entendra une nouvelle, et retournera dans son propre pays; et je le ferai tomber par l'épée dans son pays. (Esaïe 37: 6-7)


Ézéchias est appelé «le Père éternel", car ce nom est un signe, qui prédit que Dieu va ajouter des années à sa vie. "Va, et dis à Ezéchias: Ainsi parle l'Eternel, le Dieu de David, ton père: J'ai entendu ta prière, j'ai vu tes larmes. Voici, j'ajouterai à tes jours quinze années.» (Esaïe 38: 5).

Ézéchias est appelé «le prince de la paix», c."Ezéchias répondit à Esaïe: La parole de l'Eternel, que tu as prononcée, est bonne; car, ajouta-t-il, il y aura paix et sécurité pendant ma vie.» (Esaïe 39: 8).

La réalisation des déclarations citées ci-dessus est prédit dans Ésaïe 9: 6, lorsque, après la défaite des Assyriens, la gloire d'Ezéchias a donna la paix et elle dura jusqu’à la fin de sa vie(2 Chroniques 32:23). Les archéologues ont trouvé qu'il y avait eu une expansion soudaine des colonies de Judée dans les années suivant la chute du royaume du nord. Cela indique que de nombreux réfugiés ont fui le sud, donnant ainsi une importance accrue à l'énoncé «Donner à l'empire de l'accroissement." (Esaïe 9:7)

Concernant la mort de Jésus et la façon dont il est traité par le monde, il est écrit aussi:

Esaïe 53:3-7 «Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas. Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié. Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche".

Ce n'est pas tout a fait vrai
Esaïe 53 ne parle pas du Messie, mais il parle.......des juifs!!!!
Selon les théologiens Esaïe 53 est la suite de Esaïe 53, car comme tu le sais, ce sont les théologiens qui ont mis des numérotations aux chapitres et aux versets, bref
Esaïe 53 commence par
"Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Eternel?"
Et Esaïe 53 fini par:
De même il sera pour beaucoup de peuples un sujet de joie; Devant lui des rois fermeront la bouche; Car ils verront ce qui ne leur avait point été raconté, Ils apprendront ce qu'ils n'avaient point entendu.


Donc Esaïe 53 est bien lié a Esaïe 52 comme le dit wikipédia https://en.wikipedia.org/wiki/Isaiah_53

Et si tu lis Esaïe 52 en entier, tu découvrira qu'il sagit:
- d'un encouragement envers israel à croire en Dieu et à ne pas perdre la foi. car :"Car ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Jadis mon peuple descendit en Egypte, pour y séjourner; Puis l'Assyrien l'opprima sans cause.
Et maintenant, qu'ai-je à faire, dit l'Eternel, Quand mon peuple a été gratuitement enlevé? Ses tyrans poussent des cris, dit l'Eternel, Et toute la durée du jour mon nom est outragé."
Esaïe 52:4-5

- Aussi, "L'Eternel découvre le bras de sa sainteté, Aux yeux de toutes les nations; Et toutes les extrémités de la terre verront Le salut de notre Dieu." Esaïe 52:10

-Pour finir: "De même il sera pour beaucoup de peuples un sujet de joie; Devant lui des rois fermeront la bouche; Car ils verront ce qui ne leur avait point été raconté, Ils apprendront ce qu'ils n'avaient point entendu."
Esaïe 52:15

Tu vois le lien entre Esaïe 52 et Esaïe 53?
Car il y'a eu un avertissement pour les rois des gentils. Mais, "Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Eternel?"
Qui a cru?
Voici une comparaison entre Esaïe 52 et Esaïe 53:
1)-◄ Ésaïe 53:8 ►
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?

◄ Ésaïe 52:5 ►
Et maintenant, qu'ai-je à faire, dit l'Eternel, Quand mon peuple a été gratuitement enlevé? Ses tyrans poussent des cris, dit l'Eternel, Et toute la durée du jour mon nom est outragé.

2)◄ Ésaïe 53:1 ►
"Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Eternel?"

-◄ Ésaïe 52:10 ►"L'Eternel découvre le bras de sa sainteté, Aux yeux de toutes les nations; Et toutes les extrémités de la terre verront Le salut de notre Dieu."

Coïncidence?
Et comme nous le savons jésus est supposé être mort à 30 ans et n'as pas eu de prospérité, mais la prophécie d'Esaïe 53 dit
◄ Ésaïe 53:10 ►
Il a plu à l'Eternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains.

Si tu lis les autres Esaïe tu découvrira que le serviteur en question est "Israel" (en référence au peuple d'israel)

Dans le livre de Michée, on retrouve également des traces de la naissance d'un Roi (qui n'est mentionné comme mauvais, mais bien comme un sujet de joie):

Michée 5:2 "Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité."

Encore une traduction foireuse des évangélistes

Le mot utilisé est:
“yowm owlam” (יום עולם) qui veut-dire "au jour d'autrefois".
C'est très bizzare car les évangelistes ont traduit le "“yowm owlam” dans Michée 7:14, Michée 7:20, Psaumes 44:1 correctement. Pkoi ils ont changé la traduction dans Michée 5:2?

Mais bon passons.
Dans Michée 5:2 on trouve le mot "Bethlehem Ephrata" qui n'est pas un le nom d'un lieu mais d'un clan qui sont les descendants de la seconde femme de caleb (1 chronique 2:18-19, 1 Chroniques 2:50-51 et 1 chroniques 4:4)

Que Michée se réfère à un clan est également clair à partir des mots "Petite entre les milliers de Juda", Bethléem est peu parmi les 1000 villes de Juda? Non.
C'est la ville majeur de Juda et en Plus Juda n'a pas eu autant de villes.

Pour finir, Michée fait référence à un chef militaire (comme le montre Michée 5:6) qui est supposé conquérir les assyriens, ce que jésus n'a pas fait.

Dans Daniel aussi, Jésus est mentionné comme un Fils d'homme à qui l'Ancien remet un Empire éternel (voir plus bas).

En outre, pour le passage de Deutéronome:

Dans Deuteronome, il n'est pas dit que ce pouvoir viendra de Dieu! Ce passage parle de personnes usant de magie! Les prêtres en Egypte ont été capables de produire des miracles (transformant leurs bâtons en serpents pour défier Moise et Dieu). Pourquoi cela ne concerne-t-il pas Jésus? C'est très simple: Il est également dit dans ce passage que ce "prophète" tentera de mener les gens vers d'autres dieux pour les servir! Or, Jésus n'a annoncé qu'un et un seul Dieu, celui qui a donné les lois. Jamais il n'a été question d'un autre dieu que celui qui a parlé par les prophètes!

Le mot Jésus veut-dire "Hail Zeus" en Latin. Et en plus, plusieurs passages de la bible (surtout les épitres de Paul) disent que Jésus est dieu (Phil. 2:5-11, Col. 2:9).

Dans Deuteronome 13, ton interprétation des versets 6 et 7 ne sont pas vrais! (je veux parler du "le faux prophète fera parfois semblant d'être un Juif juste qui accomplit la Loi, mais à des moments clés, il se retournerait contre certains détails de la loi")! Il n'est dit nul part que ce faux prophète fera semblant d'être juste et qu'il changera de chemises par moment! Donc attention! (C'est la même chose lorsque tu as dit que c'est Dieu qui va lui donner le pouvoir d'agir).

Ce que je voulais dire c'est:
Matthieu 5:17 qui est venu avant, puis Ephesiens 2:15, Colossiens 2:14, Hebreux 8:13 et Hebreux 10:1 sont venu après.

En outre, tu parles de Daniel 7, mais l'as-tu lu en entier? Ce passage annonce en effet la venue de Jésus! Je parle de Daniel 7:9-14 où il est question d'un "Fils d'homme" venant sur les nuées du ciel et à qui il sera remis un empire éternel, qui ne passera point et qui ne sera point détruit! Qui est ce Fils d'homme? C'est Jésus!

Ezekiel fut aussi appelé "Fils de l'homme", où est le problème?

Il a désavoué les lois d'honorer ses parents, et a appelé ses partisans à haïr leurs parents; il a également déshonoré sa propre mère (Matthieu 10: 34-36; Matthieu 12: 46-50; Luc 14:26)

Tu te fourvoies! Dans Matthieu 10:34-36, il n'est pas question d'haïr ses parents! Il est question ici de foi! En effet, dans plusieurs familles, on voit des scissions lorsque le père est d'une autre réligion et que le fils veuille être chrétien! Jésus parlais ici de différence de point de vue! de divergence!

En gros, il a changé la loi, qui demandait d'honorer ses parents.

Dans Matthieu 12:46-50, Jésus saisit l'occasion pour dire que les liens de parenté charnelle passent après ceux de la parenté spirituelle! Il ne déshonore en aucun cas sa mère, mais reconnait devant le peuple que dans l'amour de Dieu et de son prochain, il est le frère, le fils de chaque personne qui fait la volonté de Dieu! Ce que les gens ne comprennent pas en lisant ce passage, c'est que Marie n'est nullement exclue! Après tout, qui, plus qu'elle, a fait la volonté de Dieu en disant OUI à l'ange?
Quand à Luc 14:26, il s'agit de renoncer à ce qu'on a de plus cher pour suivre Jésus! Le mot "Haïr" est un hébraisme qu'il ne faut pas prendre dans le sens stricte: Jésus ne demande pas la haine, mais le détachement complet et immédiat! "Heureux les pauvres de coeur", ceux qui ne sont rattachés à rien de ce monde!
En outre, dans Luc 2:51, il est dit que Jésus était soumis à ses parents! Donc...

pour ses parents, on l'imagine bien, mais pour les autres....

Je ne vois pas le lien avec le shabbat! Ces passages que tu cites mentionnent des paraboles dites par Jésus! Ne sais-tu pas ce qu'est une parabole? Les paraboles sont des sortes de métaphore! Ils ne doivent pas être pris au pied de la lettre!

Et c'est une métaphore de quoi?

[malikveron.]

Fils de pokémon non rabbit ?

Toujours aussi pitoyable , ta franchement pas de face , tu [ATTENTION Censuré dsl] a ce point chez toi ?

Rabbit ne se rend pas compte que ses Taqyia n'ont aucune consistance à pouvoir tromper en plus. Mais Allah nous explique dans le coran pourquoi Rabbit et les crédules de l'islam sont comme ça c'est parce que:
-"C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement."
sourate 2 verset 15

[Etoiles Célestes]

Mais bon, concernant Esaïe 7:14
Le mot utilisé pour "Vierge" est "Almah" et il veut-dire "Jeune fille/femme" et non "vierge".
D'ailleurs ce mot est utilisé 7 fois dans la bible, et le mot traduit est "Jeune fille, comment ça ce fait que le mot ce soit soudainement transformé en "Vierge" dans Esaïe?
Genèse 24:43
Exode 2:8
Proverbes 30:19
Psaume 68:25
Cantique des cantiques 1:3 et 6:8

Dans la tradition juive, les vierges étaient appelées "jeune fille".
Et puis même si tu avais raison, qu'est ce qui te dit que cette jeune fille n'était pas vierge?

De plus plusieurs sites traduisent par: vierge, jeune fille, jeune femme, en âge de se marier.

ICI et ICI.

Et plusieurs exégèses affirment qu'il ne peut s'agir que d'une vierge.

ICI

"Il ne fait de doute pour aucun exégète que le terme hébreu ’almâh doive être rendu par jeune fille (nécessairement vierge).
Et la prophétie d’Isaïe 7,14 a du sens en tant que telle dans le co-texte, comme dans le contexte historique tendu qui était celui du roi Akhaz."

[ChristRoi]

Tu es musulman ou Juif, Rabbit?

Mais bon, concernant Esaïe 7:14
Le mot utilisé pour "Vierge" est "Almah" et il veut-dire "Jeune fille/femme" et non "vierge".

Dans le passage que je t'ai donné où vois-tu le mot vierge? N'est-il pas écrit noir sur blanc "jeune fille"? D'où tu tiens donc que les évangelistes ont mal traduit Esaie 7:14 ? Je le reprends pour que tu vois:
Esaïe 7:14 " C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel." (Rappelons que Emmanuel est dérivé de "Ime anou el" qui signifie "Dieu est avec nous" ou "Dieu est parmis nous")

Où est le mot "Almah" qui a été traduit par "Vierge", ici? Je ne le vois pas.

En outre, tous les passages que tu as cité: Genèse 24:43, Exode 2:8, Proverbes 30:19, Psaume 68:25, Cantique des cantiques 1:3 et 6:8 montrent que le terme de jeunes filles désignait une personne de sexe féminin qui n'est pas encore marié! Sachant que la fornication et les rapports hors mariages étaient interdits: Une jeune fille est donc une vierge!

Mais même ce verset est mal traduit.

Déjà le mot utilisé pour "Dieu puissant" (dans Esaïe 9:6) est "El Gibor"

Tu ne fais que parler de mauvaises traductions, mais jusque là je ne vois pas où il y a eu mauvaise traduction! Tout comme en haut tu venais nous parler d'un mot mal traduit par "Vierge" alors que "vierge" n'apparaissait nul part et que la traduction que tu donnais pour "Almah" est bien celle utilisé à savoir "jeune fille", je m'interroge sur ta bonne foi et je me demande si tu as lu toi-même ton argumentaire!

Je vais te citer concernant "El Gibor". Tu dis:
El gibor est utilisé pour:
1) dieu (avec un "d" miniscule), divin, Puissant
a) hommes vaillants , homme de rang élevè, puissants héros.
b) anges
c) dieux, faux dieux, (démons, imaginations)
d) Dieu, Dieu unique, Yahwe
2) Grandes choses dans la nature
3) Force, Puissance.

On y voit bien Dieu unique, non? Pourquoi en choisir un (héro puissant) plutôt que l'autre (Dieu unique)? Pourquoi dire que "El Gibbor" traduit "par Dieu puissant" est faux? Dans ce cas, je pourrais très bien dire que ta traduction est également fausse puisqu'il y a d'autres sens possibles!
En outre, dans ce lien: http://biblehub.com/hebrew/1368.htm , on voit que "Gibbor" signifie fort (strong) ou puissant (mighty). Or, le mot "El" signifie "Dieu"! Que signifie donc "El Gibbor" selon toi? Pas juste "Gibbor" qui peut être un adjectif (associé avec un nom tel que "El") ou un nom (comme dans les versets d'Ezechiel et qui signifie là "guerrier")! Associe les deux mots: "El" et "Gibbor"! N'est-ce pas "Dieu puissant"? Tu aurais dû faire plus de recherches avant de te jeter dessus!

(D'ailleurs, je suis curieux! Comment tu traduis "divine warrior" ou "divine hero" en français? N'est-ce pas un "guerrier divin" ou "hero divin"? et qu'en est-il de "Mighty God"? N'est-ce pas "Dieu puissant"? Les érudits que tu cites ont bien traduit et cette traduction est conforme à celle que tu dis pourtant être fausse! Tu as devant toi la vérité, là, sous tes yeux mais tu refuses de voir: un guerrier divin! Un homme peut-il être divin? Dieu seul est Dieu, Dieu seul est divin! Alors ouvre les yeux et sort de ton aveuglement et de ton entêtement!)

Maintenant concernant le "Prince de la paix"
◄ Matthieu 10:34-35 ►
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

Pour ce verset, je te l'ai déjà expliqué plus haut! Si tu n'as pas bien lu, je t'invite à le revoir.

◄ Luc 12:51-52 ►
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;

Ce verset est le même que le précédent (Matthieu 10:34-35)! Et donc, je le repète: Jésus dit ici que sa venue et son message vont provoquer la dissension entre gens de même famille (ce que j'ai expliqué dans mon précédent poste)! En effet, aujourd'hui, on voit très bien Jésus est la cause de dissensions dans le monde (les chretiens ont été persécutés à leur début, de parents ont renié leurs enfants parce qu'ils se sont convertis au christianisme, etc). Mais cela ne veut pas dire que Jésus est venu pour que ce soit comme ça! C'est une conséquence de l'endurcissement du coeur des hommes! Un fait qu'il n'était pas bien difficile de prévoir!

◄ Luc 22:36 ►
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

Jésus leur dit ici: prenez une bourse pour acheter, une besace (sac) pour garder des vivres qui, désormais, ne seront plus donnés librement aux disciples, et enfin, un glaive pour se protéger dans un monde qui deviendra hostile.
En effet, précédemment, il les avait envoyé sans rien de tout ceci et les disciples n'avaient manqué de rien, personne n'avait attenté à leur vie. C'est alors que Jésus leur dit que, désormais, les choses seront différentes! Ce qui montre en plus que les épées (car je sais que c'est ce qui te dérange) ne sont que pour se protéger, c'est que dans la suite Jésus considère que deux épées (seulement) suffisent amplement! Tu crois qu'on peut faire la guerre avec deux épées seulement?

◄ Luc 19:27 ►
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Voilà encore une parabole donnée par Jésus où il parle d'un homme de naissance pour personnifier Dieu. Ce passage fait partie d'un tout! Il dit ce qui se passera à la fin des temps lorsque Dieu conduira ses ennemis et ceux qui n'ont pas voulu qu'Il règne sur eux devant sa face pour les punir pour leurs fautes! C'est une parabole! Et il faut avoir de l'intelligence pour lire entre les lignes!

Déjà, il est au passé, donc ça ne peut pas être Jésus et:

Il s'agit d'une vision! Isaie a été transporté et il a entraperçu le futur! Mais ce futur ce n'était pas le moment de la naissance de l'enfant, mais l'instant où cet enfant est établi sur le trône de David! Voilà pourquoi ce texte est au passé et qu'il annonce, dès maintenant, la réalisation de l'oeuvre de Yahvé!

Ézéchias est appelé "un admirable conseiller», et ce nom indique le dessin de Dieu pour lui

L'Éternel des armées a juré, en disant: "Comme je l'ai pensé, il en sera, et comme je l'ai résolu, ainsi il se tenir debout, que je briserai Assur dans mes terres, et sur mes montagnes lui foulent aux pieds, puis son joug sera ôté d'eux, et son fardeau sera ôté de leurs épaules. " Tel est l'objet qui est fixé contre toute la terre; et cela est la main qui est étendue sur toutes les nations. Pour l'Éternel des armées l'a résolu, et qui va l'annuler? Et Sa main est étendue, et qui doit le remettre? (Esaïe 14: 24-27) n'ayez pas peur des mots que vous avez entendues, par lesquelles les serviteurs du roi d'Assyrie m'ont outragé. Voici, je vais mettre en lui un esprit, et il entendra une nouvelle, et retournera dans son propre pays; et je le ferai tomber par l'épée dans son pays. (Esaïe 37: 6-7)

Dans ce texte, je ne vois nul part le terme "Admirable conseiller" ni aucune allusion à un quelconque fait qui pourrait lui valloir ce titre!
Esaie 14:24-27 parle de la colère de Yahvé contre Assur.
Esaie 37:6-7 parle de la colère de Yahvé contre les rois d'Assyrie à cause de leur blasphème! D'ailleurs, dans ce verset, c'est Ezechias qui vient chercher recours et conseils auprès d'Isaie! Donc, c'est plutôt Isaie l'Admirable conseiller si on doit suivre ta logique!

Ézéchias est appelé «le Père éternel", car ce nom est un signe, qui prédit que Dieu va ajouter des années à sa vie. "Va, et dis à Ezéchias: Ainsi parle l'Eternel, le Dieu de David, ton père: J'ai entendu ta prière, j'ai vu tes larmes. Voici, j'ajouterai à tes jours quinze années.» (Esaïe 38: 5).

Franchement, c'est presque navrant! Parce que Dieu l'a guerri de sa maladie et rallongé sa vie de 50 ans seulement, tu dis que Ezechias est devenu un Père éternel? En quoi est-il éternel? Voyons, soyons un peu sérieux parfois quoi! Ca n'a aucun sens! Sais-tu combien d'années ont vécu Adam, Seth et les patriarches? Si la durée de vie suffit pour devenir un Père éternel alors Adam, Seth et tous les autres le sont aussi! Le sens même du mot "éternel" aurait dû empêcher ta main d'écrire ça.
Non! Dieu seul est éternel! Père éternel est un nom donné à Dieu! Il est celui qui veille sur son peuple éternellement comme un père!

Ce n'est pas tout a fait vrai
Esaïe 53 ne parle pas du Messie, mais il parle.......des juifs!!!!
Selon les théologiens Esaïe 53 est la suite de Esaïe 53, car comme tu le sais, ce sont les théologiens qui ont mis des numérotations aux chapitres et aux versets, bref
Esaïe 53 commence par
"Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Eternel?"
Et Esaïe 53 fini par:
De même il sera pour beaucoup de peuples un sujet de joie; Devant lui des rois fermeront la bouche; Car ils verront ce qui ne leur avait point été raconté, Ils apprendront ce qu'ils n'avaient point entendu.

Tu te trompes, très cher! Fais attention à Wikipedia et creuse en profondeur!

Je reprends tes propres versets pour te montrer que tu as tort:

1)-◄ Ésaïe 53:8 ►
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?

Tu dis que "Il" désigne les juifs! Sauf qu'il est écrit, noir sur blanc, que "Il" est frappé pour les péchés de "mon peuple"! Le peuple de qui? Le peuple de Dieu! Mais qui est donc le peuple de Dieu? N'était-ce pas alors les juifs (les israélites)? Pourquoi alors n'est-il pas écrit "Il [Israel selon ta conception des choses] est frappé pour ses péchés"?

Coïncidence?
Et comme nous le savons jésus est supposé être mort à 30 ans et n'as pas eu de prospérité, mais la prophécie d'Esaïe 53 dit
◄ Ésaïe 53:10 ►
Il a plu à l'Eternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains.

Je me permets de compléter les versets:
11 A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités. 12 C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Tu dis que Jésus n'a pas eu de postérité? Qu'en est-il de la multitude de chrétiens qui pillulent partout dans le monde? Ca ce n'est pas une postérité peut-être? Quant à "Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours" il est bien écrit qu'il livre sa vie en sacrifice, non? Pour toi ça veut dire quoi "livrer sa vie en sacrifice"? Ensuite, il est dit qu'il "prolongera sa vie" et ce après "avoir livré sa vie"! Jésus, après être mort, est ressuscité! Il est vivant, vêtu de Gloire et assis à la droite du Père, non pas comme quelqu'un qui est mort, mais en tant que personne vivante avec un corps vivant! La résurrection est ce qui est annoncée ici: "Après avoir donné sa vie en sacrifice pour le péché de la multitude, il la récupèrera (comment? En ressuscitant! C'est tellement logique!)"! En outre, il est écrit: "Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort" ce qui dit bien que le serviteur dont il est question ici va se livrer et mourir et seulement après, il partagera le butin avec les puissants!

Encore une traduction foireuse des évangélistes

Le mot utilisé est:
“yowm owlam” (יום עולם) qui veut-dire "au jour d'autrefois".
C'est très bizzare car les évangelistes ont traduit le "“yowm owlam” dans Michée 7:14, Michée 7:20, Psaumes 44:1 correctement. Pkoi ils ont changé la traduction dans Michée 5:2?

Arrête un peu avec ton affaire de "traduction foireuse"! Tu sauras d'abord que les traductions en français n'ont pas été faites par les évangélistes du temps! Mais par des traducteurs chrétiens français! Il y a plusieurs traductions! Si tu prends un texte en anglais et que tu le donnes à 10 traducteurs, il te reviendra 10 textes différents niveau vocabulaire, mais identiques dans leur substance! Tu sauras aussi que: “yowm owlam” est traduit dans la Bible de Jérusalem par les "jours antiques"!
"Au jour d'autrefois, "Aux jours antiques", "Aux jours d'éternité" ont tous les trois le même sens: "dans les temps anciens"! Alors arrête un peu avec ça!

Ensuite, tu dis que "Pour finir, Michée fait référence à un chef militaire (comme le montre Michée 5:6) qui est supposé conquérir les assyriens, ce que jésus n'a pas fait." alors selon ta traduction, ce chef militaire trouve ses origines dans les temps anciens, aux jours d'autrefois comme tu dis? Il est immortel ou quoi? Si oui, ce "chef militaire" n'est autre que Dieu puisque lui seul est éternel!

Tu as cité les versets, mais tu en as sauté un:
Michée 5:2 (ou v.3 selon la version) "C'est pourquoi il les livrera Jusqu'au temps où enfantera celle qui doit enfanter, Et le reste de ses frères Reviendra auprès des enfants d'Israël."

Le mot Jésus veut-dire "Hail Zeus" en Latin

Au temps de Jésus on NE PARLAIT PAS LATIN, mais HEBREUX! Le mot/nom Jésus ne vient pas du latin!!!
Voilà le vrai sens de ce nom: Jésus ou Jishou''', [sens de Jésus: Yehovah. Jésus signifie "Yehovah notre Sauveur"]. C'est un nom personnel nominatif masculin singulier, génitif, datif et vocatif d'origine hébraïque, dérivé de Yeshua, mot composé qui signifie: sauver, être sauvé, être livré. Yehovah, le nom de Dieu, qu'il a donné à Moïse qui signifie "je suis celui qui suis".
Pour clarifier les choses:
Jesus est un prénom masculin d'origine hébraïque! Ce prénom vient de l’hébreu "yeshoua", c’est-à-dire « Iahvé (Dieu) sauve ».
Va voir ici: http://www.magicmaman.com/prenom/,jesus ... ,13460.asp
Vérifie tes sources s'il te plaît avant de dire n'importe quoi!

Ezekiel fut aussi appelé "Fils de l'homme", où est le problème?

Ici, la question n'est pas la dénomination "fils d'homme"! Ce nom signifie simplement humain/homme! Nous sommes tous fils d'homme! Nous sommes tous humains! Ici, ce qui est frappant, c'est que Daniel ne dit pas "un fils d'homme" mais "COMME un fils d'homme"! Ce qui signifie qu'à sa vue, Daniel a su qu'il ne s'agissait pas d'un humain normal! C'était quelqu'un qui en avait l'air!

En gros, il a changé la loi, qui demandait d'honorer ses parents.

Non! Qu'est-ce que toi tu comprends dans le mot "honorer"?
Voilà ce qu'en dit Larousse:

• - Marquer son respect, sa considération pour quelqu'un, pour sa mémoire, rendre hommage à ses qualités, à son mérite : Les membres du jury ont voulu cette année honorer un poète.

• - Respecter quelque chose, le tenir en haute estime : J'honore vos scrupules, mais je ne peux en tenir compte.
  - Décerner une distinction à quelqu'un, à quelque chose, leur accorder une marque d'attention flatteuse ou d'intérêt montrant l'estime ou la considération qu'on leur porte : Honorer quelqu'un de sa confiance.

• - Faire honneur à quelqu'un, à une collectivité, à un état, etc., contribuer à leur bonne réputation ; être un motif d'estime pour quelqu'un, quelque chose : Un avocat qui honore le barreau. Cette sincérité vous honore.

• - S'acquitter d'une obligation, faire face à un engagement : Honorer un chèque.

Au vu de cela, il nous apparait que "honorer" c'est "respecter, c'est faire honneur en contribuant à la bonne réputation".
Honorer ses parents, c'est les respecter, c'est leur faire honneur et contribuer à leur bonne réputation!
Si ton père te dit "jette dans le feu" et que toi tu ne le fais pas, est-ce que tu as péché contre Dieu parce que tu as refusé d'obéir à ton père? Nous sommes tous capables de réfléchir! Respecter quelqu'un ne signifie pas partager son point de vue! Chacun a son opinion et cela n'enlève rien au respect que l'on peut avoir pour quelqu'un!
Il n'y a donc, ici, aucune abolition d'une quelconque loi!

pour ses parents, on l'imagine bien, mais pour les autres....

Quels autres?

Et c'est une métaphore de quoi?

Autant pour moi! Les passages (Matthieu 12: 1-8; Marc 2: 23-26). Tu dis, et je te cite une nouvelle fois:

Il a violé le shabbat en choisissant le grain, et a incité ses disciples à faire de même
(Matthieu 12: 1-8; Marc 2: 23-26).

Où tu as vu qu'il a choisi le grain et incité ses disciples à le faire? Il est écrit que ce sont ses disciples qui eurent faim et qui se sont mis à arracher les épis pour les manger! Jésus n'a pas agi avec eux! Ici, que reprochaient les Pharisiens aux disciples? Et bien ils leur reprochaient "d'arracher" des épis le jour du sabbat! En effet, les "casuistes" voyaient dans cet acte, pourtant guidé par la nécessité, un "travail" interdit par la Loi! (Pour ma part, je trouve que c'est un peu extrême comme conception parce que cela voudrait dire que le fait même de se lever le jour du sabbat ou de se laver ce jour-là ou de prendre soin de son enfant est aussi un crime?)
En tout cas, Jésus, en leur rappelant ce que firent David et ses compagnons, leur fait savoir que le sabbat devait céder face à la nécessité!

[eric121]

Tu es musulman ou Juif, Rabbit?

Dans le passage que je t'ai donné où vois-tu le mot vierge? N'est-il pas écrit noir sur blanc "jeune fille"? D'où tu tiens donc que les évangelistes ont mal traduit Esaie 7:14 ?

Où est le mot "Almah" qui a été traduit par "Vierge", ici? Je ne le vois pas.

Tu ne fais que parler de mauvaises traductions, mais jusque là je ne vois pas où il y a eu mauvaise traduction!

On y voit bien Dieu unique, non?

(D'ailleurs, je suis curieux! Comment tu traduis "divine warrior" ou "divine hero" en français?

Pour ce verset, je te l'ai déjà expliqué plus haut! Si tu n'as pas bien lu, je t'invite à le revoir.


Dans ce texte, je ne vois nul part le terme "Admirable conseiller" ni aucune allusion à un quelconque fait qui pourrait lui valloir ce titre!

Franchement, c'est presque navrant!

Tu te trompes, très cher! Fais attention à Wikipedia et creuse en profondeur!

Arrête un peu avec ton affaire de "traduction foireuse"!

Tu as cité les versets, mais tu en as sauté un:

Au temps de Jésus on NE PARLAIT PAS LATIN, mais HEBREUX!

Où tu as vu qu'il a choisi le grain et incité ses disciples à le faire?

Je lui ai déjà posé des questions de ce genre pour lesquelles il n'a pas pu répondre
Rabbit ne pourra pas répondre car il reproduit des textes qu'il trouve sur le net sans les comprendre

[Rabbit]

@eric121
Décidément, tu vis dans le mensonge.
Vas-y essaye de réfuter seulement ça, et ne te défile pas.

Je sais déjà ce que tu vas dire: "Inutile, même toi tu ne maitrise pas ce sujet"


1. LE FAUX MESSIE existait avant l'AN 96 ad, 1 ​​Jean 4: 3
Jésus a existé avant l'an 96 AD.

2. Il monte de l'abîme, Apoc.17: 8
Le credo des Apôtres; "Il (Jésus) est descendu aux enfers. Il est ressuscité d'entre les morts."

3. Il trompe le terre par des prodiges, Apoc. 13:14.
Aussi Voir l'Annexe 1 et 4.

4. Il dit qu'il est Dieu, Thess. 2: 4.

5. Il aura le pouvoir d'agir pendant 42 MOIS, Apoc 13: 5.
Confirmé par la prédiction du prophète Daniel:
◄ Daniel 7:25 ►
Il prononcera des paroles contre le Très-Haut, il opprimera les saints du Très Haut, et il espérera changer les temps et la loi; et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps, et la moitié d'un temps.

Un "temps (un an) et des temps (+ deux ans), et la moitié d'un temps, (+ une demi-année) ce qui équivaut à 3 ans et demi, ou quarante deux mois (12 + 24 + 6 = 42 mois) Apocalypse 12: 6. confirme ce calcul quand elle dit que l'église de Jésus se cacherait dans le désert pendant 1260 jours exactement ce qui est 42 mois, ou 3 ans et demi .

Chrétien a écrit:

Euuuuh Ouééé euuuh 42 mois ne correspond pas à 1260 jours parce que ce n'est pas tous les mois qui font 30 jours gnéhéééé.


Le fait est là, la prophétie parle de mois bibliques. Pour comprendre les 42 mois, ou le temps, des temps, et la moitié d'un temps où la bête régnera, nous devons d'abord trouver la méthode de comptage du temps que la Bible a déclaré en regardant dans la Genèse 7:11 que la pluie de Noé a commencé le 17 ème jour du Deuxième mois, souvenez-vous de cette date. Dans la Genèse 8: 3,4, nous trouvons l'eau a commnecé a reculé au 150 ème jour. Ensuite, il est dit que l'arche s'est arrêté le 17e jour du 7e mois. Voilà exactement 5 mois jour pour jour. Si nous divisons les 150 jours, par les 5 mois, nous aurons 30 jours par mois. Donc 42 mois multiplié par 30 est égal à 1260. Et encore, quand vous regardez dans Apocalypse 12: 6 vous verrez que le calcul est confirmé.



6. à la tête du monde depuis l'EGLISE, Zach. 06:13
«Et il (Jésus) est la tête du corps, l'église," Col 1,18. Respecté par Jésus

7. Modification des lois de Dieu, Da 7:25.
"Jésus qui est le médiateur de la nouvelle alliance", Hébreux 12:24.


Le pape a aussi ce rôle
Selon "le Decretal, de Tranlatic Episcop. Cap. (The Pope can modify divine law.) Ferraris' Ecclesiastical Dictionary. "Le pape a le pouvoir de changer les temps, d'abroger les lois, et de renoncer à toutes choses, même les préceptes du Christ." "Le pape a l'autorité et l'exerce souvent à renoncer aux commandes du Christ."

8. SES DISCIPLES se disent Juifs et ne le sont pas, RE 3: 9.

9. Il fera descendre du feu du ciel sur la terre, Ap 13:13
Jésus a dit: «Je suis venu mettre feu sur la terre, et comme je voudrais qu'il soit déjà allumé!" (Lu 12:49).

10. Son image avec une blessure et EST Adoré UNIVERSELLEMENT, apoc 13:14
Une image d'un homme avec une blessure (Jésus) est adoré universellement comme Dieu.

11. Ceux qui n'adoreront pas l'image seront tué, Apoc 13:15
L'un des innombrables exemples: En l'an 1171 Les Juifs sont arrêtés et la plupart sont exécutés après avoir refusé de convertir et adorer l'image de Jésus.

12. Les fidèles recevront sa marque (un symbole) Sur leur main droite ou sur leur front en son nom. ET les personne sn'ayant pas la marque ne peuvent commercer Apocalypse 13: 16 -17.
Baptisez: La marque de repentir reçu par les catholiques sur leur front et la main droite parun prêtre, au nom de Jésus comme un symbole de l'admission dans l'Eglise catholique.

Deux des innombrables exemples:
722 AD: Léon III proscrit le judaïsme. Juifs furent baptisés contre leur volonté ou tués.
1 936 AD: le Cardinal Hloud de Pologne a exhorté les catholiques à boycotter les commerces juifs.
..etc

13. Il doit changer les temps, Da 7:25. Horaires: [une période de temps] - ère: AD: l'ère chrétienne.

Prouves que tu n'as pas que de la gueule

[Seleucide]

Rabbit tu es stupide.

[eric121]

@eric121
Décidément, tu vis dans le mensonge.
Vas-y essaye de réfuter seulement ça, et ne te défile pas.

Je sais déjà ce que tu vas dire: "Inutile, même toi tu ne maitrise pas ce sujet"


1. LE FAUX MESSIE existait avant l'AN 96 ad, 1 ​​Jean 4: 3
Jésus a existé avant l'an 96 AD.

Voici le verset Jean 4:3 Alors il quitta la Judée, et retourna en Galilée.

[Rabbit]

@eric121 donc, tu ne réfute rien. Dois-je en conclure que c'est impossible?

Merci, cette réponse me suffit.

[Liberté 1]

11. Ceux qui n'adoreront pas l'image seront tué, Apoc 13:15
L'un des innombrables exemples: En l'an 1171 Les Juifs sont arrêtés et la plupart sont exécutés après avoir refusé de convertir et adorer l'image de Jésus.

Tu as une référence, pour ce qui est mis en gras ?