Jésus le seul chemin et la seule vérité?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Dauphin

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Ecrit le 06 févr.05, 03:59

Message par Dauphin »

(850 millions, Ca c'est tous les protestants mis ensemble. On est loin des 500 million d'evangeliques que certains proclament)
Le Nouvel Observateur a publié que les évangéliques étaient plus de 500 millions l'année dernière... Il n'avait fait l'objet d'aucune critique sur ce chiffrage.

Quant aux chiffres catholiques... pour faire un tel décompte, ils comptent tout baptisé tant qu'il n'a pas fait demande d'être retiré des registres catholiques... donc au vu du nombre de baptisés catholiques qui ne pratiquent pas par la suite, qui se sont convertis à une autre religion...

Mais au fond, les chiffres ne veulent rien dire...

desertdweller

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Ecrit le 06 févr.05, 18:06

Message par desertdweller »

Si ce que tu raconte est vrai, il y aurait une erreur dans le total puisque certains seraient compte deux fois, non?
Aux Phillipines il y a un mouvement evangelique qui s'apelle El Shadai il compte des millions d'adherents, tous catholique pratiquant.
Comment ils arrivent a ce compte, je n'en sais rien mais en general je fais plus confiance a la Britanica qu'a un journal comme le Nouvel Obs.

Dauphin

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Ecrit le 07 févr.05, 05:53

Message par Dauphin »

Tu as compté 850 millions de protestants toute dénomination confondue et 350 millions de protestants traditionnels. Le Nouvle Observateur a-t-il compté comme évangéliques tous les protestants sans compter les 350 millions de protestants traditionnels ?

LumendeLumine

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Ecrit le 07 févr.05, 06:05

Message par LumendeLumine »

Quant à savoir si Jésus-Christ est LA vérité, j'aimerais proposer aux relativistes le raisonnement suivant:

ÉTANT DONNÉ que la Vérité se définit comme ce qui est conforme au Réel.

ÉTANT DONNÉ que le Réel est fondamentalement UN: la réalité est strictement elle-même, on ne peut sortir de cette pensée.

Si la Vérité est ce qui est conforme à ce qui est fondamentalement UN, alors la Vérité est fondamentalement UNE.

Donc quand Jésus-Christ dit qu'il est la Vérité, soit il ment, soit il dit la vérité.

Alliance

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Ecrit le 07 févr.05, 06:34

Message par Alliance »

Il y a que deux vérités. Une qui mène vers Dieu par jésus christ vers la lumière et l'autre qui est instruite pas Satan qui mène au ténèbre. Les deux ce ressemble mais ne mène pas au même endroit.

Nickie

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Ecrit le 07 févr.05, 11:15

Message par Nickie »

8-) Il n'y a qu'une vérité. Que ta parole soit oui, ou que ta parole soit non.

Sommes tout, nous somme aussi bien de mettre le points sur les zi, et les barres sur le t.

Il n'y a qu'une seule vérité, la vérité telle que celui qui est le verbe, la Parole, la Lumière le dit.

Et puis il y aurait le mensonge, selon le grand menteur, le roi des ténèbres, celui-là même qui aimerait "colorer" la vérité. La tourné en ce qu'elle ne l'est pas. Celui-là même qui utilise la ruse pour arriver à ces propres fins, sa propre volonté.

Celui-là même, qui ne veut pas que nous connaissions la vérité, la Parole de Jésus. Celui-là même qui se dissimule en ange de lumière.

Alliance

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Ecrit le 07 févr.05, 12:59

Message par Alliance »

C'est le même message que je viens de dire mais écrit différent. Il y a la vérité de Dieu qui amène vers Dieu et il y a la vérité de Satan qui amène a satan. A nous a choisir vers quelle vérité on désire allé, soit vers dieu soit vers satan. Car satan à sa propre vérité à ses yeux, Dieu à la sienne a ses yeux, et chaqu'un sur ce forum à sa vérité à ses yeux, on le lit tout les jours ici. Il y en a une qui amène à la lumère et l'autre dans les ténèbres. On appellera cette dernière le mensonge.

Dieu veut qu'on le vénère et satan veut aussi qu'on le vénère, mais Dieu ne veut pas, il veut qu'il soit le seul à être vénérer car Dieu est un Dieu jaloux. Dieu tout d'un coup devient vaniteux au yeux de Satan car pour lui pourquoi il n'aurait pas le droit d'être aimer et vénérer comme Dieu et Satan est orgueilleux et jaloux de Dieu et se demande pourquoi il n'aurait pas droit d'être comme Dieu. Si l'on ce place soit d'un côté ou de l'autre chacun dit sa propre vérité. Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise vérité, elle conduise tout simplement dans des chemins différents. Celui qui choisi Satan comme Dieu devra chercher la vérité qui mène à lui.

LumendeLumine

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Ecrit le 07 févr.05, 13:49

Message par LumendeLumine »

La "vérité" de Mr. Lucifer s'appelle le mensonge: autrement on tombe dans une conception dualiste avec deux dieux qui pensent autant avoir raison l'un que l'autre. Satan est tout à fait conscient qu'il a tort d'agir comme il le fait, qu'il sera détruit éventuellement, qu'il prêche le mensonge.

Si tu voulais défendre qu'il y puisse exister deux vérités, cher Alliance, il faudrait que tu puisses réfuter mon argument non?

Autre chose: Satan fait croire aux humains que le bonheur se trouve en eux-même, Dieu leur fait réaliser qu'il est au contraire en l'Autre, c'est-à-dire Lui, Dieu. Ces deux propositions s'excluent mutuellement. Il y en a donc forcément un qui a tort et l'autre raison. Donc il n'y a pas deux vérités.

Alliance

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Message par Alliance »

C'est de la philo mon texte LumendeLumine. Tu aurais du le comprendre comme tel sinon je l'aurai écrit autrement comme par exemple Dieu est vérité et satan est mensonge, point barre.

Si on ne peut plus philosophé maintenant.

desertdweller

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Ecrit le 07 févr.05, 22:52

Message par desertdweller »

Dauphin a écrit :Tu as compté 850 millions de protestants toute dénomination confondue et 350 millions de protestants traditionnels. Le Nouvle Observateur a-t-il compté comme évangéliques tous les protestants sans compter les 350 millions de protestants traditionnels ?
Tu sais ce que c'est la Britanica? En general ils ont de meilleures sources d'inforematiom que le nouvel obs.
Les 850 millions ce sont tous les protestants, toute denomination confondues, y compris les evangeliques.
Les evangeliques n'ont pas de statistiques propres, pour une raison tres simple: Ils refusent le concept d'eglise organisee.
Alors combien de groupuscules et groupes dont la taille varie entre 5 et 50,000? Personne ne sait.

glèbman

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Ecrit le 17 févr.05, 07:03

Message par glèbman »

Jésus leur dit:
"Le royaume des cieux est semblable à un roi qui fit des noces pour son fils. Il envoya ses serviteurs appeler ceux qui étaient invités aux noces; mais ils ne voulurent pas venir. Il envoya encore d'autres serviteurs, en disant: Dites aux conviés: Voici, j'ai préparé mon festin; mes boeufs et mes bêtes grasses sont tués, tout est prêt, venez aux noces. Mais, sans s'inquiéter de l'invitation, ils s'en allèrent, celui-ci à son champ, celui-là à son trafic; et les autres se saisirent des serviteurs, les outragèrent et les tuèrent.

Le roi fut irrité; il envoya ses troupes, fit périr ces meurtriers, et brûla leur ville. Alors il dit à ses serviteurs: Les noces sont prêtes; mais les conviés n'en étaient pas dignes. Allez donc dans les carrefours, et appelez aux noces tous ceux que vous trouverez. Ces serviteurs allèrent dans les chemins, rassemblèrent tous ceux qu'ils trouvèrent, méchants et bons, et la salle des noces fut pleine de convives.
Le roi entra pour voir ceux qui étaient à table, et il aperçut là un homme qui n'avait pas revêtu un habit de noces.

Il lui dit: Mon ami, comment es-tu entré ici sans avoir un habit de noces? Cet homme eut la bouche fermée. Alors le roi dit aux serviteurs: Liez-lui les pieds et les mains, et jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.
"

cette parabole, à elle seule, explique très clairement deux choses :
1 - Que tous les hommes sont appelés à participer aux noces ! Et que Dieu n'a pas limité ces noces au peuple hébreux, car ils n'avaient pas répondu à l'appel.

2 - qu'il y a peu d'élus. càd que peu seront sauvés !
tous les hommes sont appelés à suivre le Christ, à participer aux noces divines mais peu seront revêtu de l'habit de noce des élus.
Ceux là seront condamnés.

glèbman

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Ecrit le 17 févr.05, 09:53

Message par glèbman »

glèbman a écrit :1 - Que tous les hommes sont appelés à participer aux noces ! Et que Dieu n'a pas limité ces noces au peuple hébreux, car ils n'avaient pas répondu à l'appel.
car ils n'ont pas été trouvés dignes, plutôt.

Nickie

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Ecrit le 17 févr.05, 13:56

Message par Nickie »

8-)

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2 - qu'il y a peu d'élus. càd que peu seront sauvés ! 
tous les hommes sont appelés à suivre le Christ, à participer aux noces divines mais peu seront revêtu de l'habit de noce des élus. 
Ceux là seront condamnés.

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