Dieu savait-il qu'Adam allait pêcher?

[chrétien2]

Tout à fait, Jerzam. Tu sais, Dieu nous a crée tous différents. S'il voulait qu'on le serve de la même manière, il aurait fait des clones...

[MonstreLePuissant]

Attendre ou espérer le salut ne fait que rendre esclave de cette espérance. Ca signifie pour moi que l'on reste encore attaché à des « choses », et donc, que l'on n'est pas libre. La vie me suffit amplement, je n'ai nullement besoin d'une autre. Je n'espère pas non plus une vie meilleure, un monde meilleur comme d'autres souvent. Je n'ai même pas fini d'exploiter tout le potentiel de cette vie, alors je n'ai pas besoin d'en attendre une autre. Et je n'ai aucun mal avec la finitude. J'accepte de ne plus être parce qu'il n'y a rien que je n'accepte de perdre.

Pour ce qui est d'aimer Dieu, de mon point de vue, on ne peut aimer quelqu'un que l'on n'a jamais vu, jamais entendu, et avec lequel on n'a jamais eu la moindre interaction. Une communication unidirectionnelle ne me semble pas être le meilleur moyen de développer une relation durable. La plupart des gens qui prétendent aimer Dieu ne sont que dans un amour intellectuel auto suggéré. Un peu comme l'amour des midinettes et autres groupies pour leurs idoles. Moi je ne peux entrer dans ce genre de relation imaginaire, mais il est évident que beaucoup de gens s'en contentent.

[kevver]

Attendre ou espérer le salut ne fait que rendre esclave de cette espérance. Ca signifie pour moi que l'on reste encore attaché à des « choses », et donc, que l'on n'est pas libre. La vie me suffit amplement, je n'ai nullement besoin d'une autre. Je n'espère pas non plus une vie meilleure, un monde meilleur comme d'autres souvent. Je n'ai même pas fini d'exploiter tout le potentiel de cette vie, alors je n'ai pas besoin d'en attendre une autre. Et je n'ai aucun mal avec la finitude. J'accepte de ne plus être parce qu'il n'y a rien que je n'accepte de perdre.

Chacun ses attentes et son vécu vis à vis de notre vie Pour ma part , je trouve que le fait d'être en vie est un vrai miracle , pas dans ce monde bien sûr. J'aime trop la vie c'est indescriptible en fait

Pour ce qui est d'aimer Dieu, de mon point de vue, on ne peut aimer quelqu'un que l'on n'a jamais vu, jamais entendu, et avec lequel on n'a jamais eu la moindre interaction. Une communication unidirectionnelle ne me semble pas être le meilleur moyen de développer une relation durable. La plupart des gens qui prétendent aimer Dieu ne sont que dans un amour intellectuel auto suggéré. Un peu comme l'amour des midinettes et autres groupies pour leurs idoles. Moi je ne peux entrer dans ce genre de relation imaginaire, mais il est évident que beaucoup de gens s'en contentent.

C'est vrai que le monologue n'est pas très marrant....

[MonstreLePuissant]

Oh, détrompe toi ! J'adore la vie ! Je trouve cette expérience absolument fabuleuse et totalement géniale. Alors j'en profite au maximum. Je trouve au contraire que ce monde offre un nombre incroyable d'opportunités. J'adore la vie, mais je suis prêt à m'en desaisir sans regret même si j'espère que ce sera le plus tard possible.

[kevver]

Jamais serait mieux

[chrétien2]

C'est la meilleure Ode à notre créateur !

[MonstreLePuissant]

Jamais serait mieux

Ca m'est égal ! Comme je te le dis, il n'y a rien qui me retienne dans cette vie, rien dont je ne puisse me dessaisir. Je finirai ce cycle pour en recommencer une autre, encore et encore, sous une forme ou sous une autre. La vie EST. La vie ne s'arrête jamais. C'est Dieu qui a voulu que la mort fasse partie du cycle de la vie. Alors je n'ai pas peur.

[kevver]

Ca m'est égal ! Comme je te le dis, il n'y a rien qui me retienne dans cette vie, rien dont je ne puisse me dessaisir. Je finirai ce cycle pour en recommencer une autre, encore et encore, sous une forme ou sous une autre. La vie EST. La vie ne s'arrête jamais. C'est Dieu qui a voulu que la mort fasse partie du cycle de la vie. Alors je n'ai pas peur.

C'est ta vision des choses que je respecte

[Estrabolio]

C'est ce que je disais, les approches de l'existence sont aussi diverses que les humains. Je me rapproche de MLP sur le détachement mais je m'en éloigne sur d'autres
Pour répondre à Kevver et RT2, ma plus grande envie, aussi loin qu'il m'en souvienne était de connaître celui à qui je devais cette nature que j'aimais tant.
Je reçois un cadeau sans savoir l'expéditeur, j'ai envie de le connaître pour lui dire merci et pour comprendre pourquoi il a agi ainsi.
Pour moi il ne s'agit en aucun cas d'un monologue, chaque fois que j'ai eu besoin de soutien, chaque fois que j'ai été au bord du gouffre, j'ai reçu l'aide nécessaire et c'est un ami bien réel dont les oeuvres m'entourent et m'émerveillent chaque jour.

[MonstreLePuissant]

Ca m'est égal ! Comme je te le dis, il n'y a rien qui me retienne dans cette vie, rien dont je ne puisse me dessaisir. Je finirai ce cycle pour en recommencer une autre, encore et encore, sous une forme ou sous une autre. La vie EST. La vie ne s'arrête jamais. C'est Dieu qui a voulu que la mort fasse partie du cycle de la vie. Alors je n'ai pas peur.

C'est ta vision des choses que je respecte

Et bien, une vision n'a d'intérêt que si elle te procure joie et sérénité. Si elle te met dans l'inquiétude et l'incertitude, alors je ne vois pas trop son intérêt.

Mais oui, chacun a sa propre vision de la vie, de la mort, et de la suite. Mais si les gens sont aussi malheureux, c'est très probablement parce qu'ils n'ont pas la bonne vision.

[kevver]

Mais oui, chacun a sa propre vision de la vie, de la mort, et de la suite. Mais si les gens sont aussi malheureux, c'est très probablement parce qu'ils n'ont pas la bonne vision.

Ou que la vision est tout simplement réaliste , pas forcément fausse ^^. L'état du monde et de la vie de manière objective est ce qui nous rends malheureux.

Après c'est à nous de constater si au cours de notre vie , on a ressenti le bras de Dieu...

[Estrabolio]

Et bien, une vision n'a d'intérêt que si elle te procure joie et sérénité. Si elle te met dans l'inquiétude et l'incertitude, alors je ne vois pas trop son intérêt.

[MonstreLePuissant]

Ou que la vision est tout simplement réaliste , pas forcément fausse ^^. L'état du monde et de la vie de manière objective est ce qui nous rends malheureux.
Après c'est à nous de constater si au cours de notre vie , on a ressenti le bras de Dieu..

Si l'état du monde et de la vie en général te rend malheureux, alors c'est que tu n'as pas la bonne vision. Réaliste ne veut rien dire. Il ne faut pas confondre les faits (c'est réel) avec l'interprétation que tu fais ce ces faits (ta vision). Je vois la même chose que toi, mais je ne l'interprète pas de la même façon que toi. Donc, moi, ça ne me rend pas malheureux. Je vois le monde comme un immense champ d'expérience. La seule question que je me pose, c'est « comment vais je tirer partie de la situation actuelle ».

Il n'y a rien qui se passe dans tout l'univers que Dieu ne veuille. Et si Dieu lui même ne s'émeut pas de ce qu'il voit pour y mettre fin, alors je n'ai pas de raison de m'en émouvoir. Et puisqu'il veut que ce soit ainsi, alors il veut aussi que nous nous servions au mieux de ce monde pour croître humainement et spirituellement, et c'est ce que moi je fais.

Le bras de Dieu est partout, tout le temps ! C'est une source dans laquelle on puise quand on en a besoin. La plupart des gens croient qu'il faut demander à la source et que l'eau va se transporter toute seule. Mais c'est à nous d'aller puiser à la source. A nous d'être équipé, avec le bon seau en connaissant le bon chemin. Et c'est pourquoi je crois que quiconque est malheureux dans cette vie n'a pas su puiser à la bonne source.

[RT2]

Réaliste ne veut rien dire....Je vois le monde comme un immense champ d'expérience.

Et si Dieu lui même ne s'émeut pas de ce qu'il voit pour y mettre fin, alors je n'ai pas de raison de m'en émouvoir.

donc irréaliste ne veut rien dire non plus; Heureusement que le vrai Dieu a pris des dispositions pour mettre fin à tout ce qu'il voit et que cela ne le laisse pas indifférent, bien au contraire. ah la la, ton gigantesque champ d'expérience va être labouré pour redevenir une terre fertile qui ne produit plus d'épines..c'est triste pour toi.

RT2

[MonstreLePuissant]

donc irréaliste ne veut rien dire non plus; Heureusement que le vrai Dieu a pris des dispositions pour mettre fin à tout ce qu'il voit et que cela ne le laisse pas indifférent, bien au contraire. ah la la, ton gigantesque champ d'expérience va être labouré pour redevenir une terre fertile qui ne produit plus d'épines..c'est triste pour toi.

Dans 2000 ans, certains seront là à dire la même chose que toi. C'est comme cela que l'on parlait au premier siècle. Et 2000 ans plus tard, toujours rien. Donc, non, franchement, si il y a bien une chose dont je ne m'inquiète absolument pas, c'est bien ça !

Mais bon, tu peux toujours rêver à ton intervention divine ! Et comme tous ceux avant toi, tu mourras sans rien voir.