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Re: Engendré

Ecrit le 27 mars19, 23:35

Message par prisca »

in GOD we hope a écrit : 27 mars19, 23:33 Ah parce que vous croyez que le Fils de l'homme ne parle pas au nom de Dieu?

Voyez par ce verset:Jean 8:28 Jésus donc leur dit : Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.


Même Jésus dit il prendra ce qui est a moi et vous l'annoncera:Jean 16:14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
J'ai dit, relisez moi, que Jésus parle au Nom de Dieu

prisca a écrit : Parce que Jésus parle au Nom de Dieu car aucun homme ne doit voir en Jésus Dieu puisque Dieu
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Re: Engendré

Ecrit le 27 mars19, 23:54

Message par in GOD we hope »

Désoler je n'avais pas bien lu!

Maintenant revenons au sujet:
a écrit :Engendré

Le Fils de l'homme est celui qui a été engendré.
Le Fils de l'homme est le Fils unique.
Le Fils de l'homme est Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Jean 1:18 Personne n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 00:36

Message par omar13 »

prisca a écrit : 27 mars19, 23:35
Voyez par ce verset:Jean 8:28 Jésus donc leur dit : Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.


tous les croyants sont unanime que le père de jesus, n'est pas une personne humaine , ce qui nous porte a déduire qu'il ne peut pas être le Fils de l'homme.
Jean 8:28 Jésus donc leur dit : Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.

l'explication du verset que tu as citer et que toi et les autres chrétiens vous ne trouvez pas d'explication, je disait, cette explication se trouve chez les musulmans, ci dessous ma réponse:

Jesus, parle a son peuple, leur disant que le jour lorsqu'ils connaîtront le Fils de l'homme, ce jour là, ils comprendront exactement que jesus est une parole d'Allah, et que tout ce qu'il a raconter, c'est toujours Allah qui lui avait transmis.

En tant que musulman, croyant en Allah unique et a Son prophète Mohamed saws, le Fils d'un homme, et j'ai bien compris que jesus christ et une parole d'Allah, envoyé a un peuple qui ne l'avait pas ni connu et ni encore compris.

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 00:38

Message par prisca »

in GOD we hope a écrit : 27 mars19, 23:54 Désoler je n'avais pas bien lu!

Maintenant revenons au sujet: "engendré"


Le Fils de l'homme est celui qui a été engendré.
Le Fils de l'homme est le Fils unique.
Le Fils de l'homme est Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Jean 1:18 Personne n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
Qu'entends tu par : "engendré" ?
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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 00:41

Message par in GOD we hope »

omar13 a écrit : 28 mars19, 00:36 tous les croyants sont unanime que le père de jesus, n'est pas une personne humaine , ce qui nous porte a déduire qu'il ne peut pas être le Fils de l'homme.
Jean 8:28 Jésus donc leur dit : Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.

l'explication du verset que tu as citer et que toi et les autres chrétiens vous ne trouvez pas d'explication, je disait, cette explication se trouve chez les musulmans, ci dessous ma réponse:

Jesus, parle a son peuple, leur disant que le jour lorsqu'ils connaîtront le Fils de l'homme, ce jour là, ils comprendront exactement que jesus est une parole d'Allah, et que tout ce qu'il a raconter, c'est toujours Allah qui lui avait transmis.

En tant que musulman, croyant en Allah unique et a Son prophète Mohamed saws, le Fils d'un homme, et j'ai bien compris que jesus christ et une parole d'Allah, envoyé a un peuple qui ne l'avait pas ni connu et ni encore compris.
Votre organisation ne vient pas de Dieu omar13..

Jésus a dit que tout ceux qui ont bâti et venu avant lui sont des voleurs et des brigands...

Ajouté 1 minute 15 secondes après :
prisca a écrit : 28 mars19, 00:38 Qu'entends tu par : "engendré" ?
Pas en engendré dans le sens que l'homme peut comprendre,mais engendré selon Dieu.
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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 00:55

Message par prisca »

in GOD we hope a écrit : 28 mars19, 00:43

Pas en engendré dans le sens que l'homme peut comprendre,mais engendré selon Dieu.
C'est à dire.
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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 00:58

Message par in GOD we hope »

prisca a écrit : 28 mars19, 00:55 C'est à dire.
in GOD we hope a écrit:
a écrit :Pas en engendré dans le sens que l'homme peut comprendre,mais engendré selon Dieu.

Ces une parabole pour vous n'est ce pas?
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 01:42

Message par prisca »

Non c'est plus que cela, une énigme.
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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 03:10

Message par in GOD we hope »

prisca a écrit : 28 mars19, 01:42 Non c'est plus que cela, une énigme.

Ainsi, mes frères bien-aimés, soyez fermes, inébranlables, travaillant de mieux en mieux à l'oeuvre du Seigneur, sachant que votre travail ne sera pas vain dans le Seigneur.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 05:20

Message par prisca »

in GOD we hope a écrit : 28 mars19, 03:10 Ainsi, mes frères bien-aimés, soyez fermes, inébranlables, travaillant de mieux en mieux à l'oeuvre du Seigneur, sachant que votre travail ne sera pas vain dans le Seigneur.
A toutes fins utiles, je te rappelle que c'est toi qui pose une énigme. Comme je ne lis pas dans ta pensée, est ce que tu veux bien m'expliquer ce que tu entends par là ?
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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 20:15

Message par in GOD we hope »

in GOD we hope a écrit:
a écrit :Pas engendré dans le sens que l'homme peut comprendre,mais engendré selon Dieu.

a écrit :prisca a écrit : ↑
28 mars 2019, 09:42
Non c'est plus que cela, une énigme.
Prisca,
J’espère bien que cela ne sera plus une énigme pour toi: engendré selon Dieu.




Actes 13:33 Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 22:11

Message par omar13 »

in GOD we hope a écrit : 28 mars19, 00:43 Votre organisation ne vient pas de Dieu omar13..

Jésus a dit que tout ceux qui ont bâti et venu avant lui sont des voleurs et des brigands...

je crois pour dialoguer avec les autres, on doit connaitre un minimum sur la religion et les civilisations humaines;
avant d'intervenir, tu dois bien lire et comprendre que l’avènement de l'Islam est avéré 7 siècles après jc, alors que jesus, dit que ceux qui ont bâti et venu avant lui, ce sont des brigands, des voleurs , des imposteurs et des.....etc .
Jesus, ne parle pas des musulmans puisque Allah a envoyé son prophète Mohamed saws en 610 aprés jc, mais les voleurs et les brigands dont parle jesus, ce sont les juifs et les romains, qui étaient déjà présent en Palestine 4 siècles avant lui.

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 22:13

Message par prisca »

in GOD we hope a écrit : 28 mars19, 20:15 in GOD we hope a écrit:





Prisca,
J’espère bien que cela ne sera plus une énigme pour toi: engendré selon Dieu.




Actes 13:33 Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui.

In God we hope,

Ce sujet je l'ai créé justement pour dire ce que signifie "engendré" et ce n'est pas une énigme pour moi, car ce qui est une énigme pour moi, c'est ce que toi tu dis lorsque tu dis : engendré = engendré selon Dieu, sans rajouter une seule explication, et j'aimerais donc que tu m'expliques ce qui pour moi reste énigmatique, à savoir "ta pensée à toi".

Pour ma part, "engendré" signifie ce que j'ai mis en tête de mon sujet.


Actes 13:33
"Dieu l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui."


Cela signifie que le Jour de sa Résurrection c'est l'investiture de Jésus.


Parce que le participe passé : "engendré" a 2 sens
  • donner naissance à un être humain par le père et la mère
  • donner naissance forme consistance une réalité à quelque chose
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Et l'investiture signifie :
Dieu donne le Pouvoir à Jésus qui équivaut au Sien.

Image




Donc naturellement à sa naissance Jésus n'a pas été engendré puisque Jésus est le premier-né de la Création, donc Jésus est avant bien même que Marie ne naisse elle même ou n'existe.

Et Jésus n'a rien de commun avec quelqu' ange, puisque Dieu a investi Jésus des pleins pouvoirs à sa Résurrection.
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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 23:36

Message par in GOD we hope »

Jean 3.3
Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.


Prisca a écrit:
a écrit :Parce que le participe passé : "engendré" a 2 sens

donner naissance à un être humain par le père et la mère

donner naissance forme consistance une réalité à quelque chose
Oui effectivement "engendré" a 2 sens.



Jean 3.6
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.
3.7
Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

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Re: Engendré

Ecrit le 28 mars19, 23:50

Message par prisca »

Oui vu sous cet angle, on peut dire aussi "engendré" car un homme pécheur, dès lors il croit en Jésus il devient "juste" car Jésus a engendré un homme nouveau. Jésus a donné forme consistance à un phénomène qui n'est pas de l'ordre de la vie sur terre, un phénomène spirituel, Jésus a engendré "un vivant", car puisque Dieu est Dieu des vivants et non pas de morts, Dieu est Dieu pour celui qui vit déjà en étant sur terre il se distingue des autres qui sont "morts" et ce "vivant" fait déjà partie du Royaume de Dieu, il ne reste plus que son décès à la fin des Temps, et le vivant même pas il ressuscite pour le Jugement mais il va directement à la Vie Eternelle. Il ferme les yeux pour la dernière fois sur terre et se réveille dans un lieu mirifique, le Paradis.

Lorsque Dieu dit que Jésus a été engendré le jour de sa Transfiguration puisque le verset dit "aujourd'hui, jour de la Résurrection de Jésus, Dieu l'a engendré" c'est pour nous faire savoir qu'aujourd'hui, jour où Jésus nous apparait "en vie" alors que nous savions que Jésus était dans le tombeau guère de temps avant, c'est pour nous dire "Voilà j'engendre Jésus aujourd'hui, je le mets sous vos yeux ébahis pour vous dire qu'en voyant Jésus vous me voyez moi, tel que je veux me montrer aux hommes" puisqu'il faut s'en référer au Psaume 2 lequel dit :
  • "1 Pourquoi ce tumulte Parmi les nations, Ces vaines pensées parmi les peuples ? 2 Pourquoi les rois de la terre se soulèvent-ils Et les princes se liguent-ils avec eux Contre l'Eternel et contre son oint ?- 3 Brisons leurs liens, Délivrons-nous de leurs chaînes !-
    4 Celui qui siège dans les cieux rit, Le Seigneur se moque d'eux. 5 Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur : 6 C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte ! 7 Je publierai le décret; L'Eternel m'a dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui. 8 Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession; 9 Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier.
    10 Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse ! Juges de la terre, recevez instruction ! 11 Servez l'Eternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement. 12 Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!"

Pourquoi nous embarrasser de gens qui n'en valent pas la peine ? Brisons les liens qui nous unissent à eux, pour ainsi dire "faisons en sorte que la fin des temps soit là afin que nous ne les ayons plus sous les yeux" et Dieu rit, Dieu se moque d'eux, car cette humanité est grotesque, Dieu leur fait peur, elle ne mérite pas tant d'attention de leur Seigneur dont elle n'en a rien à faire à voir leurs agissements, car comme Jésus l'a dit, hâte que le feu soit déjà là car Jésus le dit qu'Il est venu pour cela" pour clore cette humanité qui est incontestablement la pire qui soit, et le décret est publié = Jésus est investi des pleins pouvoirs, Jésus est Fils de Dieu, Jésus est engendré le jour de sa Résurrection, et Jésus jugera l'humanité et la colère de Jésus s'abattra sur l'humanité qu'il brisera avec une verge de fer, comme on brise un vase.


Les gens ne se rendent pas compte à quel point ils font preuve d'hypocrisie à parler de tout et de rien, mais jamais du principal, ils préfèrent honorer des gens dans les dogmes hisser des papes hisser des pasteurs évangélistes, hisser mormons TJ et catholiques et protestants, mais jamais ils ne mettent en surbrillance ces versets qu'ils ont lus pourtant, et qui disent qu'ils sont toujours toujours en train d'attiser la colère de Dieu de jouer d'hypocrisie sans discontinuer.
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