Trinité ou non, Jésus Est-Il Notre Dieu et Notre Créateur ?

[Didjey]

D'un côté, le dogme de l'Eglise Catholique est pour le moins abscond et très mal expliqué (je ne le comprends pas vraiment), et de l'autre, la plupart des chrétiens catholiques ont une connaissance très limitée de leur religion. Donc chacun se fait sa petite sauce trinitaire.

C'est ça.

De mon côté j'ai fréquenté des églises évangéliques, et j'ai vécu plusieurs années au sein d'une communauté orthodoxe.
Je peux donc t'assurer que les catholiques sont très loin d'être les seuls à ne rien comprendre à la Trinité.

Ce n'est pas pour rien qu'on parle du "Mystère" de la Trinité.

[Mormon]

non des chrétiens pris individuellement pour qui aujourd'hui la nature de Dieu n'est pas une préoccupation.

Pourtant, ça le devrait :

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ." (Jean 17: 3).

[medico]

Bah, certains n'hésiteront pas à dire qu'il s'est envoyé lui-même, tout comme il se priait lui-même, qu'il s'est ressuscité lui-même, etc.

Ça paraît totalement stupide, j'en conviens, mais c'est de la religion, alors il ne faut pas être trop exigeant en terme d'honnêteté intellectuelle.

Ajouté 8 minutes 42 secondes après :
Dans son existence préhumaine, Jésus était “Premier-Né de toute créature” (Colossiens 1:15, Jé), “commencement de la création de Dieu”. (Révélation 3:14, Fillion, version catholique.)

Entre autres...

Source :

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... %C3%A9sus/

PS : Les chrétiens Témoins de Jéhovah considèrent que tu n'es pas leur "sœur".
Même lorsqu'ils s'adressent à une religieuse, ils refusent de l'appeler "sœur" ou "ma sœur", et évitent même d'utiliser l'expression "bonne sœur". (c'était juste pour info)

Donc un envoyé et subordonné a celui qui l'envois?

[Didjey]

Donc un envoyé et subordonné a celui qui l'envois?

Dans la plus pure des logiques, OUI, tout comme celui qui reçoit le pouvoir est subordonné à celui qui le lui donne.

Mais la logique trinitaire est tout autre, medico : elle est "mystérieuse"...

Derrière ce mot "Mystère" avec une belle majuscule, on peut raconter tout et n'importe quoi au sujet de la Trinité, même des choses totalement illogiques, incohérentes ou anti-bibliques, et faire passer ça pour de la piété.

C'est sans doute pour ça que ce dogme a autant de succès.

[medico]

Bonjour à toutes et à tous,


C'est une opinion respectable mais qui s'appuie sur quels éléments scripturaires ?

Dans un précédent post j'ai souligné que, la plupart du temps, les auteurs et rédacteurs du Nouveau Testament semblent soigneusement éviter l'idée de création au sujet du Fils de D.ieu, béni soit-Il, et qu'ils préfèrent entériner l'idée d'engendrement.


Très cordialement
votre sœur pauline

C'est qui cet habile ouvrier de Proverbe 8:30?

[BenFis]

Pourtant, ça le devrait :

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ." (Jean 17: 3).

C'est une remarque d'ordre général. Quelle religion pretendrait ne pas connaître Dieu le Père et son Fils?

[Gérard C. Endrifel]

alors que pour un trinitaire, il s'agit généralement d'une égalité de "nature".

1 humain + 1 humain + 1 humain = 3 humains, les trois sont de même égalité de nature et c'est logique et parfaitement accessible à n'importe qui

Mais on ne sait pour quelles raisons, certains décident que :
1 Dieu + 1 Dieu + 1 Dieu = 1 Dieu parce que de même égalité de nature, ce qui est complètement illogique et hors de portée de la plupart des gens

Cherchez l'erreur.

On rappellera quand même que la volonté de Dieu, c'est qu'on apprenne à le connaître. Pas juste une élite, mais tout le monde. Et désolé de vous le dire, mais avec une position comme celle des trinitaires, c'est tout simplement impossible d'y arriver. Quand vous faites ce simple constat, que le dogme de la Trinité ne permet pas d'apprendre à connaître Dieu alors même que c'est la volonté de ce dernier, il n'y a pas besoin de balancer des dizaines de versets bibliques - ou même la Bible entière - pour comprendre que ce dogme n'est pas biblique.

Un verset permet de déterminer s'il l'est ou pas. Un seul. Jean 17:3. Si un enseignement sur Dieu vous semble si obscur qu'il ne vous permet pas d'apprendre à connaître Dieu, pas la peine d'aller plus loin pour voir s'il s'appuie sur la Bible, pas la peine de partir dans des débats interminables dans lesquels tout le monde tournera en rond. La réponse est irrévocablement non. En apparence, il semblera peut-être s'appuyer dessus, mais ça ne restera qu'en apparence. Votre connaissance de Dieu restera superficielle alors qu'apprendre à connaître quelqu'un, ça va beaucoup plus loin que ça et ne nécessite pas qu'on se perche la tête.