Preuve contre le christianisme / l'islam

[Abdallah0]

(rapportés par la Sira, donc la mémoire collective islamique) : "Abou Talib, ton neveu a insulté nos divinités, condamné notre religion et accusé d’erreur nos ancêtres. Qu’il cesse cette provocation ou bien laisse-nous régler nos comptes avec lui, car, comme nous, tu ne crois pas à sa mission...". Donc, déjà à ce moment où les musulmans n'étaient pas encore les plus forts, c'étaient eux les intolérants.

Il faut savoir qu'en ces temps : Dire qu'une divinité était fausse était une insulte et était un motif de représailles. Il ne s'agit pas la de tenir des propos abjects.
Au contraire, la bonne moralité du prophète était indiscutable chez ces même personnes.
Les musulmans au moment "où ils n'étaient pas les plus forts", comme tu dis, étaient obligés de subir les tortures infligées. Une fois qu'ils ont eu la force de se défendre, c'est évident qu'ils se sont défendus.

Donc quelle est la religion intolérante ?

• La religion qui torture un individu sous prétexte qu'il a choisi une religion autre

• Ou bien la religion qui dit que celui qui mécroit, son sort incombe à Dieu ?

[Athanase]

Donc quelle est la religion intolérante ?
La religion qui torture un individu sous prétexte qu'il a choisi une religion autre
Ou bien la religion qui dit que celui qui mécroit, son sort incombe à Dieu ?

l'intolérance vient des hommes et il ne tient qu'à eux de ne pas la sacraliser quand elle ne l'est pas ou de la désacraliser quand elle l'est.
Les chrétiens qui ont torturé les apostats et les déviants en tous genres, l'ont fait en complète opposition avec les évangiles et en parfaite collusion entre le pouvoir religieux et temporel.
Quand au musulmans d'hier et d'aujourd'hui qui l'ont fait et le font encore , le font selon les préceptes de leur textes et loin de laisser la vengeance à Dieu, l'exercent en son nom et sous sa caution.
En cela 3:110 est bien clef de voûte de tout l'appareil de répression dont s'est doté le totalitarisme islamique…. et son abolition, la solution à la crise actuelle que vie l'islam.
On peut sans fin nous rebattre les oreilles avec les croisades du moyen âge, l'inquisition de la renaissance ou l'antisémitisme du 20eme siècle, l'intolérance n'est plus d'actualité pour les chrétiens car, sous les dures leçons de l'histoire, en retournant à l'évangile ils y ont retrouvé le trésor de miséricorde qui s'y trouve. Le musulmans en faisant de même avec le coran y ont trouvé la justification divine de la violence.

[prisca]

«[190] Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent. [191] Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles. [192] S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux. [193] Combattez-les sans répit jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que le culte soit rendu uniquement à Dieu. S’ils cessent le combat, ne poursuivez les hostilités que contre les injustes récalcitrants. [194] S’ils respectent votre mois sacré, respectez le leur. Mais s’il y a violation de leur part, la loi du talion devra être appliquée. Quand quelqu’un vous agresse, usez de réciprocité en proportion du dommage causé. Craignez Dieu et sachez qu’Il est avec ceux qui Le craignent.» [Sourate 2]

Dans ce contexte les ennemis attaquaient physiquement, il fallait donc répondre physiquement.

S'ils respectent le Ramadan, il faut respecteur le Carême.

Ce qui signifie que s'ils reconnaissent qu'à partir de vos arguments ils ont tort et approuvent votre rituel ce qui est confirmation qu'ils approuvent vos arguments, vous de votre côté vous devez respecter leur Carême car ils auront fait un pas vers Dieu en reconnaissant leurs torts.

Faire mourir les corps ne sert à rien puisque la vérité reste toujours inexprimée.

Faire reconnaitre à des mécréants qu'ils ont tort en les mettant devant des preuves indiscutables de leurs iniquités envers Dieu, c'est les combattre avec l'épée à double tranchants et ils ne peuvent s'avouer que vaincus, sauf s'ils ne veulent toujours pas, car nous savons que "mécréants" veut dire "des gens hypocrites".

Ces gens sont hypocrites et n'ont pas honte de l'être à la face de Dieu, il faut le leur dire.

[Athanase]

car nous savons que "mécréants" veut dire "des gens hypocrites".

absolument pas car sinon c'est un jugement de valeur associé à un procès d'intention. En effet on peut ne pas croire en Dieu et avoir un comportement irréprochable, sauf à considérer comme le font les musulmans que le fait de même de ne pas croire est un crime en soit. Inversement on peut être croyant et avoir une discordance manifeste entre ce que la foi implique comme conséquence et la réalité de ce que les gens font et qui objective leur hypocrisie.
Encore que ne soit totalement vrai, dans la mesure où la religion peut induire une fausse bonne conscience par un manque de discernement vis à vis de son dogme et de sa tradition.
La mécréance n'est pas obligatoirement synonyme d'immoralité, de même que les vrais hypocrites ne sont pas toujours ceux que l'on croit

[Abdallah0]

l'intolérance vient des hommes et il ne tient qu'à eux de ne pas la sacraliser quand elle ne l'est pas ou de la désacraliser quand elle l'est.
Les chrétiens qui ont torturé les apostats et les déviants en tous genres, l'ont fait en complète opposition avec les évangiles et en parfaite collusion entre le pouvoir religieux et temporel.
Quand au musulmans d'hier et d'aujourd'hui qui l'ont fait et le font encore , le font selon les préceptes de leur textes et loin de laisser la vengeance à Dieu, l'exercent en son nom et sous sa caution.

Hé ben voilà, nous sommes donc en accord pour dire que celui qui commet un acte n'est que le propre responsable de ce qu'il commet.
Si un homme ne comprend pas ma religion, moi perso je n'y peux rien.
Mais imputer, à une religion QUI INTERDIT CLAIREMENT certains actes, les méfaits d'un homme cela revient à commettre un amalgame injustifié.

En cela 3:110 est bien clef de voûte de tout l'appareil de répression dont s'est doté le totalitarisme islamique…. et son abolition, la solution à la crise actuelle que vie l'islam.
On peut sans fin nous rebattre les oreilles avec les croisades du moyen âge, l'inquisition de la renaissance ou l'antisémitisme du 20eme siècle, l'intolérance n'est plus d'actualité pour les chrétiens car, sous les dures leçons de l'histoire, en retournant à l'évangile ils y ont retrouvé le trésor de miséricorde qui s'y trouve. Le musulmans en faisant de même avec le coran y ont trouvé la justification divine de la violence.

Les versets c'est comme l'argent, il y en a qui en font de bonnes choses avec, et d'autres non.
Est-ce que le problème c'est les billets ?
Non, c'est ce que les gens malintentionnés en font.

Si des fous utilisent l'islam pour faire des choses atroces, c'est pas en combattant l'islam que cela va faire disparaitre les fous.
L'islam interdit clairement les attentats, mais il y en a qui arrivent quand même à nous les mettre sur le dos. C'est comme décider d'arracher un bras pour guérir celui qui a mal au pied. C'est totalement vide de sens.
C'est bien trop simpliste.

Je pense que je n'ai pas besoin d'aller plus loin.

[Abdallah0]

S'ils respectent le Ramadan, il faut respecteur le Carême.

Ce qui signifie que s'ils reconnaissent qu'à partir de vos arguments ils ont tort et approuvent votre rituel ce qui est confirmation qu'ils approuvent vos arguments, vous de votre côté vous devez respecter leur Carême car ils auront fait un pas vers Dieu en reconnaissant leurs torts.

Faire mourir les corps ne sert à rien puisque la vérité reste toujours inexprimée.

Faire reconnaitre à des mécréants qu'ils ont tort en les mettant devant des preuves indiscutables de leurs iniquités envers Dieu, c'est les combattre avec l'épée à double tranchants et ils ne peuvent s'avouer que vaincus, sauf s'ils ne veulent toujours pas, car nous savons que "mécréants" veut dire "des gens hypocrites".

Ces gens sont hypocrites et n'ont pas honte de l'être à la face de Dieu, il faut le leur dire.

L'Islam est totalement en adéquation avec le fait de préserver la vie d'autrui. L'Islam refuse simplement de se laisser faire. Si un chrétien souhaite pratiquer sa religion, grand bien lui fasse, pourquoi chercher voie contre lui s'il ne dérange personne ?

[Abdallah0]

absolument pas car sinon c'est un jugement de valeur associé à un procès d'intention.

Non, le jugement de valeur n'appartient qu'à Dieu.
Nous n'avons pas à juger si un musulman est digne ou pas d'en être un, personne n'a dit ça.
Si le mécréant est hypocrite, nous ne soutenons pas cette thèse du fait que nous en tant qu'individu en avons la possibilité. Nous croyons cela parce que nous croyons au Coran.
Maintenant personne ne peut dire si untel ou untel est hypocrite, c'est certes un jugement de valeur, mais qui n'incombe qu'à Dieu.

« Parmi les gens, il y a ceux qui disent: «Nous croyons en Allah et au Jour dernier!» tandis qu'en fait, ils n'y croient pas. » [S2V8]

Dans son Livre, Dieu tente simplement de nous apprendre au sujet d'un certain type de personnes. Cela ne veut en aucun cas dire que nous, individuellement, avons la capacité de les dévoiler.

« Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent: «Nous croyons» mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent: «Nous sommes avec vous; en effet nous ne faisions que nous moquer (d'eux)». » [S2V14]

Ici nous pouvons voir clairement que ce sont des gens qui se cachent des autres. Et aucun musulman ne peut prétendre pouvoir dévoiler ce qui est caché.

« C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement. » [S2V15]

Il est clairement dit que c'est Dieu lui même qui se « moque » (à voir le vrai sens du mot arabe) d'eux.

Donc non ce n'est pas un jugement de valeur, c'est simplement une information que Dieu révèle. Cela ne veut pas dire que ce soit à nous de nous moquer d'eux. Leur sort incombe à Dieu.

En effet on peut ne pas croire en Dieu et avoir un comportement irréprochable, sauf à considérer comme le font les musulmans que le fait de même de ne pas croire est un crime en soit. Inversement on peut être croyant et avoir une discordance manifeste entre ce que la foi implique comme conséquence et la réalité de ce que les gens font et qui objective leur hypocrisie.

Sauf que le mauvais comportement du musulman nuit à autrui. Donc il faut lui en tenir rigueur.
Et que l'incroyance d'une personne qui ne cause aucun trouble. Personne n'a rien à redire, et son jugement incombe à Dieu.
Et je ne vois pas il y a quoi de problématique dans cette logique sus-énoncé.

Encore que ne soit totalement vrai, dans la mesure où la religion peut induire une fausse bonne conscience par un manque de discernement vis à vis de son dogme et de sa tradition.

Oui bien sûr, comme le fait de dénigrer une vraie religion d'une manière irrationnelle peut détruire ce qui est véritablement bon.

La mécréance n'est pas obligatoirement synonyme d'immoralité, de même que les vrais hypocrites ne sont pas toujours ceux que l'on croit

Libre à chacun de renier Dieu même quand les preuves lui sont évidentes, la mécréance, selon notre croyance est une immoralité, définie par Dieu et qui n'incombe qu'au jugement de Dieu.
Et l'hypocrite peut-être qui il veut tant qu'il ne cause de mal à personne.

['mazalée']

Non, le jugement de valeur n'appartient qu'à Dieu.
Nous n'avons pas à juger si un musulman est digne ou pas d'en être un, personne n'a dit ça.
Si le mécréant est hypocrite, nous ne soutenons pas cette thèse du fait que nous en tant qu'individu en avons la possibilité. Nous croyons cela parce que nous croyons au Coran.
Maintenant personne ne peut dire si untel ou untel est hypocrite, c'est certes un jugement de valeur, mais qui n'incombe qu'à Dieu.

Taratata ! Une sourate entière est consacrée aux hypocrites. Et qu'est-ce qu'on y voit ? Ceci :

Verset 4 : Ce sont ceux-là tes pires ennemis ! Méfie-toi d’eux ! Que Dieu anéantisse ces hypocrites, si prompts à se détourner de la Voie du Seigneur !

Comment peut-on se méfier de quelqu'un qu'on n'a pas repérer par un jugement de valeur ? Et comment peut-on le considérer comme son pire ennemi, si on ne le reconnait pas comme tel. Sans parler de Dieu qui se demande à lui-même d'anéantir lesdits hypocrites...

Ou le Coran est irrationnel ou il y a un sens caché et le sens caché est que les hypocrites sont tout simplement les gens qui ne veulent pas se battre pour ton prophète. Ils ne sont pas franc du collier, parce qu'ils ne trouvent pas de raison suffisante d'aller mourir seulement pour lui faire plaisir. Alors comme comme le prophète, qui n'est pas en position de force ne peut pas les obliger, il leur promet l'enfer. ça ne mange pas de pain mais ça impressionne tous ceux qui sont tombés dans le panneau.

Ici nous pouvons voir clairement que ce sont des gens qui se cachent des autres. Et aucun musulman ne peut prétendre pouvoir dévoiler ce qui est caché.

Si, cf plus haut.

Libre à chacun de renier Dieu même quand les preuves lui sont évidentes, la mécréance, selon notre croyance est une immoralité, définie par Dieu et qui n'incombe qu'au jugement de Dieu.
Et l'hypocrite peut-être qui il veut tant qu'il ne cause de mal à personne.

Arrête avec tes preuves évidentes, tu parles de ta croyance de ta religion mais les preuves sont évidentes pour tout le monde... Mais je comprends cette façon de penser, car tu imites en cela l'intolérance du Coran dans ton discours. C'est une façon de mettre le musulman au centre sur un piédestal et le reste du monde à l'écart.

Sinon que fait-on des apostats dans l'islam ? Le jugement incombe tellement à Allah qu'il suggère comment faire :

Sourate la Caverne - 80 Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

Le garçon est ni plus ni moins que tué. Ce n'est pas dans l'au delà que l'on exécute les gens c'est sur terre.

[Athanase]

Hé ben voilà, nous sommes donc en accord pour dire que celui qui commet un acte n'est que le propre responsable de ce qu'il commet.
Si un homme ne comprend pas ma religion, moi perso je n'y peux rien.
Mais imputer, à une religion QUI INTERDIT CLAIREMENT certains actes, les méfaits d'un homme cela revient à commettre un amalgame injustifié.

le problème est qu'en son sein l'islam contient en soi un jugement tel qu'il s'exprime en 3:110 le définissant clairement comme la "meilleure" des communautés. la meilleure en fonction de quoi? De quelque droit l'islam s'autorise -t-il a prescrire ce qui juge bien et interdire ce qu'il juge mal simplement parce qu'il s'auto-proclame "meilleur" et que donc ce qui n'est islamique est par conséquent moins bon voir mauvais. De fait la mécréance qui est condamnée par l'islam devient sinon un crime du moins une source d'infériorité et d'oppression pour celui qui "mécroit". Ainsi jizya est-elle une loi moralement acceptable pour les musulmans qui l'appliquent sans état de conscience aux non-musulmans puisqu'elle est d'origine divine…. De même qu'un certain nombre d'autres dispositions ségrégatives ou/et discriminantes
cependant, un tel système de pensée proche du complexe de supériorité, montre bien que l'islam souffre en fin de compte de la fragilité première de ses affirmations. Car le texte ne se vérifie par lui-même pas plus que par la loi qui en découle, et la force des armes que l'on peut vérifier une affirmation de cet ordre mais dans les faits dans le bénéfice qu'elle induit pour l'humanité.

Jean5:36 Mais j’ai pour moi un témoignage plus grand que celui de Jean : ce sont les œuvres que le Père m’a donné d’accomplir ; les œuvres mêmes que je fais témoignent que le Père m’a envoyé.

[Athanase]

edit

[Gaetan]

Le père spirituel des religions judéo-chrétiennes, juives, et musulmanes est Satan à cause des sacrifices d'animaux et d'humains, des restrictions alimentaires et obligations qui sont des taxes du diable, et à cause des guerres et des meurtres qu'il demande de perpétrer, le Christ l'a dit au juifs: Votre père c'est le diable, Jean 8.44, et vous avez adopté cette religion comme venant de Dieu, alors allez au diable. Si vous suivez ce qu'a dit cet esprit bonne chance en enfer mais en ce lieu vous n'aurez aucune chance.

[Abdallah0]

Taratata ! Une sourate entière est consacrée aux hypocrites. Et qu'est-ce qu'on y voit ? Ceci :

Verset 4 : Ce sont ceux-là tes pires ennemis ! Méfie-toi d’eux ! Que Dieu anéantisse ces hypocrites, si prompts à se détourner de la Voie du Seigneur !

Comment peut-on se méfier de quelqu'un qu'on n'a pas repérer par un jugement de valeur ? Et comment peut-on le considérer comme son pire ennemi, si on ne le reconnait pas comme tel. Sans parler de Dieu qui se demande à lui-même d'anéantir lesdits hypocrites...

Quand un homme ment il est hypocrite... En fait c'est une relation simple : mensonge = hypocrite.
Toi tu parles des hypocrites dont le fondement n'est pas avéré, avec les hypocrites d'une manière avérée.
L'hypocrite qui ne démontre aucun signe d'hypocrisie son sort incombe à Dieu.
Mais l'hypocrite qui en démontre tous les signes, c'est évident que l'on ne va pas se fier à lui.

Je vois pas il y a quoi de compliqué ? Tu essayes tellement de décrédibiliser le Coran que tu tentes par tous les moyens de prouver ce qui n'a même pas lieu d'être, et ce qu'un enfant de 10 ans pourrait expliquer.
Par exemple c'est un procédé hypocrite que celui là .

Ou le Coran est irrationnel ou il y a un sens caché et le sens caché est que les hypocrites sont tout simplement les gens qui ne veulent pas se battre pour ton prophète. Ils ne sont pas franc du collier, parce qu'ils ne trouvent pas de raison suffisante d'aller mourir seulement pour lui faire plaisir. Alors comme comme le prophète, qui n'est pas en position de force ne peut pas les obliger, il leur promet l'enfer. ça ne mange pas de pain mais ça impressionne tous ceux qui sont tombés dans le panneau.

Sauf que ce n'est pas ton problème, si des gens veulent suivre un homme qui se prétend prophète c'est leur droit. Ce n'est pas parce que TOI, tu n'y trouves aucune raison, que c'est idem pour tout le monde.
Penses-tu pouvoir te permettre d'imposer ta vision du monde à tout le monde ? Ce serait une atteinte à la liberté individuelle . Et on sait tous que c'est pas beau de faire ça.

Si, cf plus haut.



Arrête avec tes preuves évidentes, tu parles de ta croyance de ta religion mais les preuves sont évidentes pour tout le monde... Mais je comprends cette façon de penser, car tu imites en cela l'intolérance du Coran dans ton discours. C'est une façon de mettre le musulman au centre sur un piédestal et le reste du monde à l'écart.

Sinon que fait-on des apostats dans l'islam ? Le jugement incombe tellement à Allah qu'il suggère comment faire :

Sourate la Caverne - 80 Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.

Le garçon est ni plus ni moins que tué. Ce n'est pas dans l'au delà que l'on exécute les gens c'est sur terre.

Pourquoi tu ne cites pas le contexte ? Il s'agit là d'un contexte bien précis.
Tout le monde n'a pas la capacité de juger si un enfant doit mourir ou non. C'était propre à un seul homme.
Et jusqu'à preuve du contraire tu n'as plus de raison de t'inquiéter cet homme n'existe plus.
Il n'incombe à AUCUN musulman d'aller tuer un enfant. C'est une histoire qui montre que l'Homme est limité dans sa connaissance.
Quel est le problème avec le fait qu'un livre décrive une histoire qui n'a de sens SEULEMENT pour nous les musulmans.
Tu n'y crois pas à ce livre donc quel est problème ? Tu vas pas tous me les faire en commençant par le petit chaperon rouge et en finissant par Harry Potter. Les histoires n'ont de sens QUE pour ceux qui y croient.



Donc en quoi le Coran est problématique étant donné qu'il ne nous dit pas d'aller tuer un enfant ?

Soit tu crois en cette histoire qui montre qu'un homme avait une raison divine de commettre cet acte, et que donc si c'est bien le maître de l'univers qui commande cela, c'est justifier DANS LE CONTEXTE DU CROYANT.


Soit tu rejettes l'histoire dans son intégralité, cet homme n'a pas existé et donc ce n'est qu'une histoire parmi tant d'autres. Et on va pas se mettre à diaboliser toutes les histoires sous prétexte qu'elles ne te conviennent pas.

Tu ne peux pas croire seulement ce qui t'arrange, sinon t'écris ton bouquin.

['mazalée']

Quand un homme ment il est hypocrite... En fait c'est une relation simple : mensonge = hypocrite.
Toi tu parles des hypocrites dont le fondement n'est pas avéré, avec les hypocrites d'une manière avérée.
L'hypocrite qui ne démontre aucun signe d'hypocrisie son sort incombe à Dieu.
Mais l'hypocrite qui en démontre tous les signes, c'est évident que l'on ne va pas se fier à lui.

Ah ouais, sauf que tu disais exactement le contraire plus haut. Mais bon...

Je vois pas il y a quoi de compliqué ? Tu essayes tellement de décrédibiliser le Coran que tu tentes par tous les moyens de prouver ce qui n'a même pas lieu d'être, et ce qu'un enfant de 10 ans pourrait expliquer.
Par exemple c'est un procédé hypocrite que celui là .

Il faut dire que tu ne sais tellement pas pourquoi Allah vient bassiner le monde avec cette histoire d'hypocrites que tu en perds la notion de la définition.

Allah pourrait dire n'importe quoi que tu l'avalerais tout cru, parce que c'est le Coran.

Sauf que ce n'est pas ton problème, si des gens veulent suivre un homme qui se prétend prophète c'est leur droit. Ce n'est pas parce que TOI, tu n'y trouves aucune raison, que c'est idem pour tout le monde.
Penses-tu pouvoir te permettre d'imposer ta vision du monde à tout le monde ? Ce serait une atteinte à la liberté individuelle . Et on sait tous que c'est pas beau de faire ça.

C'est vrai ça, d'ailleurs c'est l'argument que j'ai donné à mon neveu qui s'ennuie à mourir en cours d'histoire : "Madame, pourquoi vous nous saoulez avec ces histoires de Massacre de St Barthélémy. Si des gens avaient envie d'en massacrer d'autres, c'est pas notre problème et ils devaient avoir leurs raisons. En quoi ça nous concerne à la fin !"

Pourquoi tu ne cites pas le contexte ? Il s'agit là d'un contexte bien précis.

Le contexte ne change rien au fait que l'enfant meurt pour un raison bien précise. C'est un fait.

Tout le monde n'a pas la capacité de juger si un enfant doit mourir ou non. C'était propre à un seul homme.
Et jusqu'à preuve du contraire tu n'as plus de raison de t'inquiéter cet homme n'existe plus.
Il n'incombe à AUCUN musulman d'aller tuer un enfant. C'est une histoire qui montre que l'Homme est limité dans sa connaissance.
Quel est le problème avec le fait qu'un livre décrive une histoire qui n'a de sens SEULEMENT pour nous les musulmans.

C'est plus des preuves évidentes... LA vérité...

Tu n'y crois pas à ce livre donc quel est problème ? Tu vas pas tous me les faire en commençant par le petit chaperon rouge et en finissant par Harry Potter. Les histoires n'ont de sens QUE pour ceux qui y croient.

Et qu'est-ce que je me tue à te dire depuis que nous échangeons ?

Donc en quoi le Coran est problématique étant donné qu'il ne nous dit pas d'aller tuer un enfant ?

Dit-il d'aller tuer un enfant Il dit qu'Allah tue un futur apostat à l'islam. Comme ça pour le fun, pour faire joli. Et comme il sait que de toute façon quand quelque chose entre dans l'oreille d'un musulman ça ne reste pas et ça ressort illico par l'autre oreille c'est comme s'il avait dit d'aller ramasser des fraises

Soit tu crois en cette histoire qui montre qu'un homme avait une raison divine de commettre cet acte, et que donc si c'est bien le maître de l'univers qui commande cela, c'est justifier DANS LE CONTEXTE DU CROYANT.

Ah non, même pas dans le contexte du croyant voyons. C'est divin et on ne sait pas ce que ça veut dire. On n'en parle pas.

Soit tu rejettes l'histoire dans son intégralité, cet homme n'a pas existé et donc ce n'est qu'une histoire parmi tant d'autres.

N'a pas existé comme Abraham, Ismaël... ah si, eux on existé...

Et on va pas se mettre à diaboliser toutes les histoires sous prétexte qu'elles ne te conviennent pas.

Dommage

Tu ne peux pas croire seulement ce qui t'arrange, sinon t'écris ton bouquin.

Donc fusse un temps les preuves étaient évidentes pour l'humanité toute entière, maintenant c'est juste pour les musulmans dans le sens que ça les regardent eux et pis c'est tout. Bravo, tu progresses dans l'art de démontrer le poids exorbitant de ce que depuis le début tu dis être LA vérité

Aller

[uzzi21]

Bonjour Abdallah0,

J'ai répondu à ton MP, je vois que tu l'as lus mais tu n'y as pas donné suite.

J'attendais une réponse de ta part.

Peut-être te faut-il du temps. Merci de l'avoir lu en tout cas.

[Abdallah0]

Bonjour Abdallah0,

J'ai répondu à ton MP, je vois que tu l'as lus mais tu n'y as pas donné suite.

J'attendais une réponse de ta part.

Peut-être te faut-il du temps. Merci de l'avoir lu en tout cas.

Bonjour, désolé, je l'ai bien vu, c'est simplement que je suis sur plusieurs sujets, sans compter mes mails qui me prennent 3x plus de temps..
J'essaye de répondre d'une manière convenable à tout le monde, c'est pour cela que je prends du temps parfois. Mais ne t'en fais pas j'ai bien ton message dans une coin de ma tête. Et j'y accorderai le temps nécessaire au possible.