La burka en France

[erwan]

salut
le problème ne réside pas dans le fait que le coran vient de Dieu ou bien d'un homme.
Mais dans la croyance.
Ces femmes croient en Dieu ,et ceci implique donc tout le reste.
Elle font un choix et ce n'est pas par rapport à l'homme mais elle se conforme à la religion. Il n' y a pas à aller chercher plus loin.

Tu parles de l'hypocrisie des femmes voilées ,mais je ne comprend pas ce que tu veux.
En france on a le droit de défendre nos droits et notre liberté individuelle.
Dans les autres pays si c'est le cas ou pas ,c'est un autre problème.
On est en france et la france se dit être un pays libre où on peut défendre ses droits. Alors on défend nos droits. Si on doit accepter tout ce qui a traits à la religion alors ce n'est plus un pays libre mais un pays d'hypocrite.

Donc tu dis que parce que les femmes voilées en france se défendent au nom de la liberté ,alors pour ne pas être hypocrite elles doivent le faire dans les autres pays.
Mais dis moi ,les femmes qui ont défendu leur droit en france ,et qui se batte pour la la liberté des femmes ,ne devraient elles pas aussi défendre ces femmes qui veulent être voilées. Mais où sont elles?
On ne parle pas du voile mais on parle de liberté. La femme veut être libre de s'habiller comme elle veut. Voilée ou en mini jupe ça la regarde.
Dans les autres pays il y a des problèmes au niveau de la liberté ,mais ces femmes soit disant hypocrites sont trop occupés à essayer de survivre.
Mais les lois sont claires ,en arabie saoudite on donne la couleur direct. Mais en france on peut se défendre ,ah quel beau pays.

Et le débat est celui du voile intégrale en france. pas en arabie saoudite ,ni en afghanistan ,en france.

[Florent52]

salut
le problème ne réside pas dans le fait que le coran vient de Dieu ou bien d'un homme.
Mais dans la croyance.
Ces femmes croient en Dieu ,et ceci implique donc tout le reste.
Elle font un choix et ce n'est pas par rapport à l'homme mais elle se conforme à la religion. Il n' y a pas à aller chercher plus loin.

Tu parles de l'hypocrisie des femmes voilées ,mais je ne comprend pas ce que tu veux.
En france on a le droit de défendre nos droits et notre liberté individuelle.
Dans les autres pays si c'est le cas ou pas ,c'est un autre problème.
On est en france et la france se dit être un pays libre où on peut défendre ses droits. Alors on défend nos droits. Si on doit accepter tout ce qui a traits à la religion alors ce n'est plus un pays libre mais un pays d'hypocrite.

Donc tu dis que parce que les femmes voilées en france se défendent au nom de la liberté ,alors pour ne pas être hypocrite elles doivent le faire dans les autres pays.
Mais dis moi ,les femmes qui ont défendu leur droit en france ,et qui se batte pour la la liberté des femmes ,ne devraient elles pas aussi défendre ces femmes qui veulent être voilées. Mais où sont elles?
On ne parle pas du voile mais on parle de liberté. La femme veut être libre de s'habiller comme elle veut. Voilée ou en mini jupe ça la regarde.
Dans les autres pays il y a des problèmes au niveau de la liberté ,mais ces femmes soit disant hypocrites sont trop occupés à essayer de survivre.
Mais les lois sont claires ,en arabie saoudite on donne la couleur direct. Mais en france on peut se défendre ,ah quel beau pays.

Et le débat est celui du voile intégrale en france. pas en arabie saoudite ,ni en afghanistan ,en france.

1) J'imagine que c'est à moi que tu t'adresses mais stp la prochaine fois cite précisément les passages de moi auxquels tu réponds car c'est insupportable et c'est une impolitesse de ta part de procéder ainsi, sans que je sache précisément à quoi et à qui tu réponds.

2) Si ta réponse s'adresse à moi alors comprends bien ce que je t'ai dit : je comprends très bien que les femmes voilées en France défendent leur droit au nom de la liberté de porter le voile.

Mais il faut bien que toi et les tiens (les autres musulmans) vous compreniez que tant qu'il n'y aura pas d'autres femmes voilées (celles d'ici ou d'autres) qui se battront également dans les pays musulmans au nom de la liberté pour défendre le droit des femmes non-musulmanes de porter le voile alors celles qui défendent ce principe ici ne seront pas prises au sérieux.
Les femmes qui se battent pour le voile le font ici au nom du principe suivant : être libre = pouvoir s'habiller comme on veut. Dans ce cas elles doivent aussi défendre le droit des femmes non-voilées dans les pays musulmans de ne pas porter le voile. Est-ce que tu pourrais me citer un nom de une ou mieux plusieurs femmes voilées qui défendent également (en restant en France ou en habitant dans d'autres pays) le droit pour les femmes non-voilées de ne pas porter le voile?

Tu confonds deux choses totalement différentes en disant que les femmes (françaises d'origine d'ici) devraient militer pour les femmes voilées de porter le voile. Tu dis ça probablement parce que tu ignores les raisons qui ont fait que ces femmes ont réclamé l'égalité des droits entre les hommes et les femmes. Elles ne l'ont pas fait au nom du principe être libre = pouvoir s'habiller comme on veut (principe au nom duquel se battent hypocritement les femmes voilées d'aujourd'hui) mais elles l'ont fait au nom du principe : être libre = ne plus subir la domination masculine pour s'habiller et se comporter comme on veut.
Ce n'est pas la même chose.
Tu comprends donc bien que leur lutte ne rejoint pas du tout celle des femmes voilées, c'est même l'inverse, car pour la plupart des féministes le voile n'est qu'une emprise machiste de l'homme sur la femme.

Le devoir, pour ne pas être hypocrites avec leurs principes, qui incombe aux femmes voilées n'est donc pas le même que celui qui incombe aux femmes d'ici qui ont lutté pour leur émancipation.

[erwan]

salut

1) J'imagine que c'est à moi que tu t'adresses mais stp la prochaine fois cite précisément les passages de moi auxquels tu réponds car c'est insupportable et c'est une impolitesse de ta part de procéder ainsi, sans que je sache précisément à quoi et à qui tu réponds

Les messages que j'ai écrit étaient en réponse à tout ce qui s'est dit ,et je prends note de cette réplique et je ne te manquerai pas de respect intentionnellement.

Mais il faut bien que toi et les tiens (les autres musulmans)

Je te demanderais aussi un peu de respect pour les musulmans. Les autres ,les miens...

tant qu'il n'y aura pas d'autres femmes voilées (celles d'ici ou d'autres) qui se battront également dans les pays musulmans au nom de la liberté pour défendre le droit des femmes non-musulmanes de porter le voile alors celles qui défendent ce principe ici ne seront pas prises au sérieux.

Dans les pays musulmans penses tu que ce soit une priorité. Nous devons avons rétablir l'ordre et ensuite nous pourrons débattre de ce sujet ,les droits des autres.
Le droits des personnes non musulmanes dans un pays musulman sont clairs d'après les lois de la charia. Ils ont absolument tout les droits qu'un musulman .
Mais tu compares la france qui est un pays développer aux pays musulmans.Tu me diras que les pays du moyen orient sont développer mais ces pays ne sont pas musulmans. Ils n'en ont que le nom. et dans ces pays défendre les droits des non musulmans c'est comme vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
Je suis d'accord avec toi ,que c'est une forme d'hypocrisie ,mais dans ces pays les musulmans ne sont pas libres contrairement à ce qu'on pourrait croire.

Tu comprends donc bien que leur lutte ne rejoint pas du tout celle des femmes voilées, c'est même l'inverse, car pour la plupart des féministes le voile n'est qu'une emprise machiste de l'homme sur la femme.

Non ,justement c'est là que réside le problème. C'est qu'on croit que c'est l'inverse ,car on croit que c'est le mari ou le père qui impose le port du voile. Mais ce n'est pas le cas ,c'est la femme qui choisit d'obéir ou non aux prescriptions religieuse. Et à ce moment là c'est le même combat car elles luttent pour être libre de choisir elles même sans que personne ne décide à leur place.sais une certaine forme d'émancipation ,on va dire inverse de même nature.Elles veulent être libre de choisir.
Et d'ailleurs tu n'as qu'à voir si ce sont les femmes qui défendent le droit du port du voile ou bien les hommes.
Maintenant que dis tu d'une personne qui bat sa femme afin que celle ci retire le voile car elle lui fait honte.
L'état veut imposer aux femmes de ne plus mettre le voile ,les femmes voilées défendent leur droit à la liberté.

et quant aux pays soit disant musulman ,il y a des combats à mener et tout le monde le sait. Mais avant tout afin de défendre nos droits de musulman dans ces pays. Et ensuite lorsque tout ira pour le mieux alors on défendra même les femmes non musulmanes dans ces pays.

Et petite information : le voile est entre autre une façon de distinguer les musulmanes des non musulmanes. Donc ce que je dois comprendre ici c'est qu'une personne non musulmane dans un pays musulman ne doit pas mettre le voile .
Ce n'est pas de la discrimination ou quoi que ce soit ce n'est qu' afin de faire la différence.
Par exemple dans la rue ,on sait que les garçons aiment bien draguer et bien si il voit une femme voilée ,il connaitra la réponse d'entrée.

[Florent52]

Dans les pays musulmans penses tu que ce soit une priorité. Nous devons avons rétablir l'ordre et ensuite nous pourrons débattre de ce sujet ,les droits des autres.
Le droits des personnes non musulmanes dans un pays musulman sont clairs d'après les lois de la charia. Ils ont absolument tout les droits qu'un musulman .
Mais tu compares la france qui est un pays développer aux pays musulmans.Tu me diras que les pays du moyen orient sont développer mais ces pays ne sont pas musulmans. Ils n'en ont que le nom. et dans ces pays défendre les droits des non musulmans c'est comme vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
Je suis d'accord avec toi ,que c'est une forme d'hypocrisie ,mais dans ces pays les musulmans ne sont pas libres contrairement à ce qu'on pourrait croire.

On ne peut pas attendre que les choses soient absolument parfaites pour agir. Si c'est au nom de la liberté que les musulmanes se battent pour porter le voile alors c'est au nom également de la liberté qu'elles devraient défendre le principe que celles qui ne veulent pas le porter puissent ne pas le porter. Défendre un principe ne demande rien d'autre que de le dire, on ne te demande pas en même temps de lutter contre le chomage ou autre chose.

Non ,justement c'est là que réside le problème. C'est qu'on croit que c'est l'inverse ,car on croit que c'est le mari ou le père qui impose le port du voile. Mais ce n'est pas le cas ,c'est la femme qui choisit d'obéir ou non aux prescriptions religieuse. Et à ce moment là c'est le même combat car elles luttent pour être libre de choisir elles même sans que personne ne décide à leur place.sais une certaine forme d'émancipation ,on va dire inverse de même nature.Elles veulent être libre de choisir.
Et d'ailleurs tu n'as qu'à voir si ce sont les femmes qui défendent le droit du port du voile ou bien les hommes.
Maintenant que dis tu d'une personne qui bat sa femme afin que celle ci retire le voile car elle lui fait honte.
L'état veut imposer aux femmes de ne plus mettre le voile ,les femmes voilées défendent leur droit à la liberté.

et quant aux pays soit disant musulman ,il y a des combats à mener et tout le monde le sait. Mais avant tout afin de défendre nos droits de musulman dans ces pays. Et ensuite lorsque tout ira pour le mieux alors on défendra même les femmes non musulmanes dans ces pays.

Et petite information : le voile est entre autre une façon de distinguer les musulmanes des non musulmanes. Donc ce que je dois comprendre ici c'est qu'une personne non musulmane dans un pays musulman ne doit pas mettre le voile .
Ce n'est pas de la discrimination ou quoi que ce soit ce n'est qu' afin de faire la différence.
Par exemple dans la rue ,on sait que les garçons aiment bien draguer et bien si il voit une femme voilée ,il connaitra la réponse d'entrée.

Personnellement je défends le principe pour les musulmanes majeures de porter le voile dans l'espace public (ce qui d'ailleurs je te le signale, contrairement à ce que tes propos pourraient laisser croire, n'est remis en question dans aucun pays européen) mais aussi de porter le voile intégral, au nom justement de la liberté des femmes de s'exprimer et s'habiller comme elles veulent. Sur ce point nous sommes d'accord, mais sans doute pas pour les mêmes raisons...

Au passage je te signale quelque chose que tu ne sembles pas avoir saisi (cf. phrase de moi que tu as quotté) : les féministes sont pour la plupart athées donc si tu leur dit que les femmes voilées obéissent à la religion et pas aux hommes elles vont te rire au nez en te demandant : et qui a inventé la religion?

[erwan]

salut

@ Florent52
Oui nous somme d'accord ,les raisons ne sont pas les mêmes je m'en doute bien..
Quant à la défense des droits dans les pays musulmans comprend bien que la situation de ces pays est chaotique. Il y a encore beaucoup d'illettrés ,beaucoup de personne qui ne sont pas bien au courant de leur droit. Dans ces pays les femmes ne se défendent pas tout court. Dans ces pays on a besoin de défendre l'islam authentique et non hypocrite. bref c'est un autre débat ,mais avant que ces femmes voilés défendent une chose il faut les mettre au courant de ces choses.
c'est un autre débat ,mais sinon je suis d'accord avec toi.
Quant aux femmes voilées qui sont majeurs ,je sais qu'il n y a pas de loi contre (pas encore).
Mais le voile intégrale est bien parti pour être supprimé.
Et pour le reste regarde dans les postes plus haut ,il y a des choses qui ont été dites.

Au passage je te signale quelque chose que tu ne sembles pas avoir saisi (cf. phrase de moi que tu as quotté) : les féministes sont pour la plupart athées donc si tu leur dit que les femmes voilées obéissent à la religion et pas aux hommes elles vont te rire au nez en te demandant : et qui a inventé la religion?

Je sais mais c'est un autre débat ..
et je suis ravi qu'on ai pu se mettre d'accord

[marie1]

Petit homme:

"Complètement idiot, comme comportement. Quand on aime quelqu'un, on l'aime, c'est tout. C'est un choix privé, qui ne regarde que les deux concernés, et pas une loi raciste qui date du VIIème siècle et qui ne visait que le communautarisme"

Est ce que tu sais ce que signifie raciste? donc, ouvre un dictionnaire ou même pas! regarde bien ...dans le mot "raciste" se trouve le mot "race"..et l'islam c'est pour toutes les races..que tu sois blanc, noir, jaune, rouge tu peux devenir musulman et on peut se marier entre les races à condition de partager la même religion...

Toi, tu aimes pour aimer..toujours cet amour physique...votre coeur est liée à une créature....il est facile de le piétiner...
Nous quand on aime, on aime une personne qui craint Dieu, car celui qui le craint ne nous fera pas souffrir...

Le mariage n'est pas un amusement...nous ne parlons pas de deux personnes sur une île deserte...nous parlons de relation sociale car il y aura des enfants constructeurs de cette communauté...

Pourquoi se marier entre musulmans?

Pour se simplifier l'existence....imaginez une femme musulmane avec un homme non musulman ...les enfants seront multiconfessionnels et sûrement, à la loterie, il y aura un enfant athée car il ne peut admettre que l'un de ses parents aille en enfer...(les chrétiens disent qu'ils seront les seuls à entrer au paradis et les musulmans de même...avec des exceptions) et vas-y que les enfants sont perdus entre l'alcool, le porc...et nous musulman, on ne peut s'asseoir sur une table où il y a de l'alcool, donc on ne pourra partager un repas de famille autour de la même table....)

Lorsqu'on se marie en islam, on vise surtout l'objectif, celui de l'au-delà...en n'oubliant pas non plus d'oeuvrer pour ce monde...tout ce que l'on entreprend, c'est pour satisfaire Dieu car s'Il nous a interdit quelque chose, Il est plus à même de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais pour nous...donc on ne s'enfle pas d'orgeuil et si on enfreint la règle, on se crée des problèmes tout seuls et on souffre....l'islam nous donne des bases simples pour vivre heureux tout simplement...

Et celui qui me dit que le mariage mixte n'a aucun risque, vous vous trompez lourdement...il suffit de voir dans ce forum inter-religieux ce que cachent les poitrines...des personnes se moquent, insultent...(je m'adresse aux hommes et aux femmes musulmans ou pas)

Donc pas besoin de vous dire à quel point c'est se compliquer l'existence..

Pour ce qui est de mon coeur, jamais je n'ai aimé quelqu'un par passion...ma raison prime sur mon coeur...si tu laisses ton coeur diriger ton cerveau, tu seras injuste dans pas mal de situation...ainsi un juge qui fait cela à chaque fois qu'il aura affaire à un criminel, il le lachera..et un président ne pourra diriger son pays

Notre raison prime, ensuite vient le coeur et ensuite un mariage peut être envisagé..

Ainsi, si un homme boit l'alcool et fume devant moi, jamais je ne m'aviserai de l'aimer...car cela ne sert à rien d'espérer un changement et de souffrir en patientant car peut être la personne restera comme elle est et chez nous: Dieu guide qui Il veut et nous ne guidons pas qui nous voulons..Je n'ai pas à choisir un conjoint différent de ma personne pour essayer de le changer...un homme qui rencontre une femme non voilée, qui travaille, qui est non musulmane, qui fume et qui boit et une fois mariés, il exige d'elle qu'elle se voile, qu'elle ne travaille pas, qu'elle devienne musulmane, qu'elle arrête la cigarette, et qu'elle jette ses bouteilles SINON le divorce...ça c'est pas un homme et je dirai même plus c'est de la prétention!

dans l'islam, nulle contrainte dans la religion...donc il ne faut pas prendre ce qui ne nous ressemble pas pour souffrir mais prendre quelqu'un qui partage au minimum la même croyance sur laquelle tout comportement repose, les deux conjoints savent ce qui leur est bénéfique et ce qui leur est interdit pour avoir une vie saine et passer à autre chose..

Pour ce qui est du voile..vous vous lancez tous dans des préjugés..

Je vais vous poser une question: quel est l'intérêt du messager de dire aux femmes "couvrez-vous"?

Si c'était un homme ordinaire comme tous les participants dans ce forum, il aurait dit l'inverse: ne vous couvrez pas (en gros: montrez votre beauté)

Si c'était un gourou, il aurait dit: mettez-vous à poil et filez moi votre fric!

Mais non, le messager d'Allah ne prononce rien sous l'effet de la passion...il n'est pas pervers...pourtant n'importe quel homme aime voir une belle femme s'exhiber...c'est la nature humaine...on aime l'interdit et ce qui nous excite..on suit la passion du sexe et du ventre (argent)...et bien le messager est vraiment un prophète car il n'a ni suivi la passion du sexe ni suivi la passion du ventre...et il n'avait rien à y gagner comme d'ailleurs, tous les autres prophètes qui sont venus avec cette révélation (..moise, jésus..)

Et c'est une preuve que cela émane de Dieu qui veut que les femmes se montrent avec un vêtement décent pour ne pas que les hommes lui nuisent et qu'ils la respectent...

Lorsqu'une fille porte le voile, la couleur est prononcée...l'homme ne peut lui dire: tu veux devenir ma petite amie? et non! Il lui dit: veux-tu m'épouser? Il ne s'amuse pas avec elle, il va droit au but et rentre par la grande porte, celle de demander sa main à ses parents...et lui donner tous ses droits: une dot, un toit, un salaire mensuel, l'habillement et tout ce dont elle a besoin selon les moyens du mari..

Si nous prenons le cas inverse, l'homme ne sachant pas à qui il a affaire, se permettra plein de choses indécentes avec la fille se trouvant en face de lui: employer des mots légers, la draguer tant que possible pour obtenir ce qu'il veut..et rentrer par la fenêtre en ne la présentant pas à sa famille...il jouera avec pendant des mois, voir des années pour la jeter quand il aura fini de jouer et il va aller voir ailleurs..et la pauvre fille se sentira lésée, abusée et elle aura du mal à s'en remettre et refaire confiance à un autre..

Donc, le voile est bel et bien une protection pour la femme, que vous le vouliez ou non, que vous soyez d'accord ou non, et c'est Protéger Son espace privée qui ne regarde qu'elle: elle preserve sa féminité, sa beauté, ses valeurs, sa religion...Elle agit en fonction de ce que Dieu attend d'elle, si elle aime, elle aime pour Dieu et si elle déteste elle déteste pour Dieu...voilà la Vraie liberté...une femme musulmane n'obéit jamais à une créature s'il y a désobéissance envers le Créateur..fusse-t-il son mari, ses parents, son environnement....

La femme voilée a du caractère, elle a une forte personnalité, elle s'impose avec ses valeurs, ses principes et ce malgré toutes les langues qui se moquent, toutes les lois qui interdisent, toutes les portes qui se ferment....car elle sait très bien que Dieu lui donnera la subsistance et lui ouvrira une porte meilleure un jour où lui sera permis de vivre et d'exercer librement le métier qu'elle souhaite..

Voilà, la femme musulmane ne vous en déplaise!

Pour ce qui est du mariage, tu dis à quoi sert de signer un contrat...Dans vos chansons, vous ne cessez de parler d'amour, que vous décrocherez la lune pour elle et blablablabla, oui vous ferez touttttttttttttttt pour elle SAUF le fait de signer un petit papier qui lui donnera ses droits...quel hypocrysie...

JE VOUS PLAINS LES FILLES! Mais en somme, vous méritez car vous avez choisi cette option mais ne venez pas verser des larmes plus tard..pour finir dans une association féministe qui dirige un combat contre elles-mêmes et contre les hommes! car dans féministe, se trouve la particule "iste" qui n'est pas bon signe d'un point de vue linguistique!

[patlek]

Il est interressant le discours de marie1; il est tout empreint d' une haine contenu.

Fondé sur une vision simpliste, ou ce qui n' est pas "musulman", est à mépriser.



Quand a la non perversité du "prophéte"... Un type de 50 ans qui se marie avec une fillette de 6 ans: c' est de la perversité. Marie1, trouve celà sans doute "merveilleux". Il a eut "la délicatesse" d' attendre qu' elle ait 9 ans et lui 53, pour la déflorer.

Si marie1 veut la source en arabe, la voilà;

http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... =&Tag=&SP=

On ppourrait évoquer l' émoi provoqué par zaynab...
L' abus des esclaves femmes tout a fait autorisé par le coran:

1. Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

s70

30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,

mohamed possedait lui meme des esclaves.

[marie1]

Version amour chez vous:

Pourtant pas contre l'amour
Je s'rais même plutôt pour

{Refrain}
Mais c'est pas pour autant qu'il faut
Qu'on s'attache et qu'on s'empoisonne
Avec une flèche qui nous illusionne
Faut pas qu'on s'attache et qu'on s'emprisonne
Mais RIEN N4EMPECHE QUE L ON SABONDONNE
Non !

Quelle naiveté

Et pour les esclaves monsieur patlek, c'était courant dans le monde entier et lorsque l'islam est venue, il est venu avec une loi: pour expier un péché, il faut libérer un esclave: tahrir raqaba...comme cela petit à petit plus d'esclavage! et c'est ce que les musulmans ont fait petit à petit...La plus grande preuve de la liberté est que le messager d'Allah a choisi bilal (un noir) comme muezzin et c'est le premier muezzin de l'époque de l'islam...Bilal qui monte la kaaba et qui élève sa voix en guise de liberté pour appeler les gens à prononcer: Dieu est le plus grand! (Allah akbar)..à savoir, qu'un esclave ne hausse pas le ton devant son maître donc ce n'était plus un esclave!

Sans parler de la mosquée, où les noirs et les blancs priaient côte à côte et se mariaient entre eux!

Et je ne sais si tu l'as remarqué mais en islam, l'interdiction ne vient pas subitement! elle vient petit à petit car l'être humain ne peut changer en une nuit et un jour! comme ce qui est la cas de l'alcool...petit à petit pour s'en débarasser...

Pour ce qui est du mariage, elle n'avait pas 6 ans, les savants ont divergé...ce qui est sûr c'est qu'il n'a eu de relations sexuelles qu'à l'âge adulte (lorsqu'on est pubère et féconde) vous oubliez votre histoire...vos grands-mères se mariaient très tôt, vers l'âge de 12 , 14 ans et oui monsieur!

Vous vous permettez à l'âge pubère de forniquer à droite à gauche avec les filles mais nous, on se marie et la jeune femme pubère a le droit de dire oui au mariage ou non!

Et vous êtes considérés en France comme adulte! tu sais pourquoi? emmène un enfant de 12 ans acheter un billet de train, sur son billet 12-25 c'est marqué: adulte!! complètement en contradiction avec la loi qui dit qu'on est encore mineure jusqu'à 18 ans...hummmm, je vous laisse dans vos contradictions, corrigez vous et ne parlez pas ce dont vous n'avez pas connaissance!

[marie1]

ah oui et pour info...la femme qu'a épousé le messager d'Allah s'appelait Aicha....elle était enseignante des hommes et des femmes musulmans, elle était d'un courage, elle a même dirigé une armée...Les plus grands savants, exégètes en islam ont eu comme professeur Aicha (qu'Allah l'agrée)

Elle ne s'est jamais plaint du comportement de son mari...lorsqu'on lui demandait comment il se comportait: elle disait: c'était un coran qui marchait sur terre...

[patlek]

La femme, tu tu veux dire la fillette, parce que a 6 ans...

Quand a l' esclavage: abolition de l' esclavage en arabie saoudite: 1962 (il y a un peu moins de 50 ans, il devait y avoir a cette date entre 200 000 et 300 000 esclaves dans le pays)

[marie1]

La femme, tu tu veux dire la fillette, parce que a 6 ans...

elle n'avait pas 6 ans les savants ont divergé: 9, 12, 16 et oui, les savants ont divergé donc ne prend pas tout ce que tu lis pour acquis: A rappeler qu'il y a des filles qui deviennent pubères très tôt...mon amie avait déjà la poitrine et les règles, une vraie femme à l'âge de 9 ans ..

Pour ce qui est de l'esclavage, il y a islam et musulmans, faites la différence! en arabie saoudite, l'alcool et les boites sont interdites et pourtant vous voyez les saoudiens qui ont un sous sol avec des boites, des nanas, et de l'alcool à flot!

Donc, faites la différence: laissez l'islam en paix...c'est comme si je disais parce qu'il y a des prêtres pédophiles que le christiannisme prône la pédophilie...

Apprenez à faire la différence...l'islam est pur, les gens confronté à leurs passions l'interprètent comme ils veulent..mais l'islam reste pur: 1 coran divin et plusieurs interprétations humaines

Et pour l'esclavage, ils ont souffert...je ne parle pas que des noirs, à ne pas oublier les esclaves blancs jetés au lion par les romains!

[maddiganed]

Vous vous permettez à l'âge pubère de forniquer à droite à gauche avec les filles mais nous, on se marie et la jeune femme pubère a le droit de dire oui au mariage ou non!

Alors celle-là, elle est cocasse !
Même moi, dans mon petit village du sud-ouest, j'ai vu une fille avec qui j'étais au collège et qui a été mariée de force à 16 ans . J'ai vu son visage dans la voiture des mariés, j'ai vu ses larmes, j'ai vu son expression qui me criait à la gueule :"s'il vous plait, sortez moi de là"... J'en avais parlé à mon père, il a essayé de se renseigner, mais elle est partie 'au pays' (maroc) les jours suivants et je n'ai eu aucune nouvelle depuis... sauf que ma famille a été à partir de là traitée comme de la me.rde parce qu'on a essayé de faire empecher ce mariage.
Où il était son choix?
Et on est plus au 7ème siècle... C'est fini le temps des mariages forcés et arrangés ! Il y a suffisamment de monde sur terre pour trouver son ame soeur SOI-MÊME !

Sinon, j'ai aussi esclaffé de rire dans mon bureau au grand étonnement de chacun quand j'ai lu cet immondice rempli de haine sous-jacente :

Pour se simplifier l'existence....imaginez une femme musulmane avec un homme non musulman ...les enfants seront multiconfessionnels et sûrement, à la loterie, il y aura un enfant athée car il ne peut admettre que l'un de ses parents aille en enfer...(les chrétiens disent qu'ils seront les seuls à entrer au paradis et les musulmans de même...avec des exceptions) et vas-y que les enfants sont perdus entre l'alcool, le porc...et nous musulman, on ne peut s'asseoir sur une table où il y a de l'alcool, donc on ne pourra partager un repas de famille autour de la même table....)

surtout le "a la loterie, il y aura un enfant athée"... être athée, c'est inné d'après toi?
Ne pas réfléchir à sa condition humaine, c'est un don aussi? Accepter des dogmes vieux de 1400 ans sans savoir d'où ça vient, c'est un don? Non, ce sont 2 tares que l'on appelle l'ignorance et la superstition...

Pauvre sous-femme...

[patlek]

Si les hadiths rapportés par ai'cha elle meme, ne sont pas fiables: il faut tous les supprimer. Ils contiennent des erreurs ou des mensonges.

[VT61]

elle n'avait pas 6 ans les savants ont divergé: 9, 12, 16 et oui, les savants ont divergé donc ne prend pas tout ce que tu lis pour acquis: A rappeler qu'il y a des filles qui deviennent pubères très tôt...mon amie avait déjà la poitrine et les règles, une vraie femme à l'âge de 9 ans ..

p...... une fille de 9 ans qui a de la poitrine et des règles !! une mini pamela Anderson quoi !

[Florent52]

La femme, tu tu veux dire la fillette, parce que a 6 ans...

elle n'avait pas 6 ans les savants ont divergé: 9, 12, 16 et oui, les savants ont divergé donc ne prend pas tout ce que tu lis pour acquis: A rappeler qu'il y a des filles qui deviennent pubères très tôt...mon amie avait déjà la poitrine et les règles, une vraie femme à l'âge de 9 ans ..

C'est Aïcha elle-même qui donne 7 ans pour le mariage et 9 pour sa consommation.
Tu crois pas qu'elle s'y connaissait mieux que toi et tous les autres?

Pour ce qui est de l'esclavage, il y a islam et musulmans, faites la différence! en arabie saoudite, l'alcool et les boites sont interdites et pourtant vous voyez les saoudiens qui ont un sous sol avec des boites, des nanas, et de l'alcool à flot!

Toujours la même astuce, pour éviter de faire porter la faute sur l'islam lui-même on rejette la faute sur les musulmans. Mais il ne faut pas oublier une chose : l'islam n'a jamais aboli l'esclavage, il l'a juste réglementé. Il l'a même tellement bien réglementé que les derniers pays sur la planète à avoir aboli l'esclavage étaient des pays musulmans!!!

Apprenez à faire la différence...l'islam est pur, les gens confronté à leurs passions l'interprètent comme ils veulent..mais l'islam reste pur: 1 coran divin et plusieurs interprétations humaines

L'islam n'est pas plus pur que celui qui l'a inventé : Mahomet, il est son exact reflet.